Radio NL wordt gekweld door geboorteregels

Discussieer over de regionale omroepen
Gebruikersavatar
Ane Sybesma
Berichten: 622
Lid geworden op: 03 aug 2002 22:22

Re: Radio NL wordt gekweld door geboorteregels

Bericht door Ane Sybesma » 23 mar 2018 09:42

GerjanOpDreef schreef:
22 mar 2018 12:49
In de basis heb ik ook moeite met een bemoeizuchtige overheid, omdat het vaak onredelijke bemoeizucht is. 10% regio-gerichtheid is absoluut niet onredelijk, want valt daar komen de meeste radiostations nu ook al aan.

Een regionale omroep kan ook gewoon geld verdienen met regio-gerichtheid door advertentieruimte te verkopen aan bedrijven in de regio.
Het blijft een onzinnige bemoeizuchtige regel in mijn ogen. Het kan, het is niet onmogelijk vind ik nog steeds een slechte reden voor de verplichting.

Noem het dan gewoon een lokale omroep en hou de hand op bij de overheid.

Gebruikersavatar
GerjanOpDreef
Berichten: 1114
Lid geworden op: 21 jun 2015 21:45

Re: Radio NL wordt gekweld door geboorteregels

Bericht door GerjanOpDreef » 23 mar 2018 18:27

Ane Sybesma schreef:
23 mar 2018 09:42
GerjanOpDreef schreef:
22 mar 2018 12:49
In de basis heb ik ook moeite met een bemoeizuchtige overheid, omdat het vaak onredelijke bemoeizucht is. 10% regio-gerichtheid is absoluut niet onredelijk, want valt daar komen de meeste radiostations nu ook al aan.

Een regionale omroep kan ook gewoon geld verdienen met regio-gerichtheid door advertentieruimte te verkopen aan bedrijven in de regio.
Het blijft een onzinnige bemoeizuchtige regel in mijn ogen. Het kan, het is niet onmogelijk vind ik nog steeds een slechte reden voor de verplichting.

Noem het dan gewoon een lokale omroep en hou de hand op bij de overheid.
Tussen die 50% van de lokale publieke omroep en de huidige 10% van de regionale commerciële omroep zit nog een wereld van verschil.

Maar goed, ieder zijn mening.
Laat je niet gek maken door anderen, leef je eigen leven!

Gerjan Op Dreef - Iedere maandag 21:00 - 23:00 uur - MIDLAND FM
Veenendaal FM 104.9 MHz / Renswoude FM 105.6 MHz / Scherpenzeel FM 106.3 MHz

Gebruikersavatar
MFM
Berichten: 3245
Lid geworden op: 11 jul 2005 16:56

Re: Radio NL wordt gekweld door geboorteregels

Bericht door MFM » 29 mar 2018 21:17

Dat begrijp ik even niet.
Het Fresh kavel loopt van het westland tot ergens in noord holland. En dan iets in utrecht en ook nog in het gooi!
Wat is dan hun achtertuin volgens jou?
Dus dat verhaal gaat niet op.

Gebruikersavatar
GerjanOpDreef
Berichten: 1114
Lid geworden op: 21 jun 2015 21:45

Re: Radio NL wordt gekweld door geboorteregels

Bericht door GerjanOpDreef » 29 mar 2018 22:10

MFM schreef:
29 mar 2018 21:17
Dat begrijp ik even niet.
Het Fresh kavel loopt van het westland tot ergens in noord holland. En dan iets in utrecht en ook nog in het gooi!
Wat is dan hun achtertuin volgens jou?
Dus dat verhaal gaat niet op.
Dat is niet zo moeilijk. Fresh FM komt uit Zoetermeer en met de FM 95.6 MHz in de regio Haaglanden had Fresh FM het in hun achtertuin prima voor elkaar.

De overige frequenties (Amsterdam, Haarlemmermeer en Utrecht) vielen niet onder hun achtertuin, maar waren aangrenzende frequenties waardoor het bereik wat groter wordt.
Laat je niet gek maken door anderen, leef je eigen leven!

Gerjan Op Dreef - Iedere maandag 21:00 - 23:00 uur - MIDLAND FM
Veenendaal FM 104.9 MHz / Renswoude FM 105.6 MHz / Scherpenzeel FM 106.3 MHz

Gebruikersavatar
MFM
Berichten: 3245
Lid geworden op: 11 jul 2005 16:56

Re: Radio NL wordt gekweld door geboorteregels

Bericht door MFM » 30 mar 2018 00:05

Sorry. Maar dat slaat nergens op. Als ik op dat fresh kavel zou bieden dan kan ik net zo goed mijn signaal vanuit belgie distribueren. Heeft er geen zak mee te maken of ze in zoetermeer of elders zaten. Ze hebben gewoon hun totale gebied te bedienen volgens de regels.

Talpa zit in het gooi. Dus al die andere steunzenders van hun zijn alleen maar om het bereik wat te vergroten? :D

Wanneer je een kavel hebt met zulke diverse frequenties in regio’s die ver van elkaar liggen dan is dat een haast onmogelijke taak om 10% regiogerichte info te vullen.
Wat dat betreft doet radioNL het dan wel weer leuk door met edities te werken per regio.

Gebruikersavatar
GerjanOpDreef
Berichten: 1114
Lid geworden op: 21 jun 2015 21:45

Re: Radio NL wordt gekweld door geboorteregels

Bericht door GerjanOpDreef » 30 mar 2018 20:02

MFM schreef:
30 mar 2018 00:05
Sorry. Maar dat slaat nergens op. Als ik op dat fresh kavel zou bieden dan kan ik net zo goed mijn signaal vanuit belgie distribueren. Heeft er geen zak mee te maken of ze in zoetermeer of elders zaten. Ze hebben gewoon hun totale gebied te bedienen volgens de regels.
Ik ben het volledig met je eens dat een radiostation zijn hele kavel moet bedienen. Fresh FM gebruikte niet alle frequenties, dus terecht dat hun vergunning is ingetrokken.

Maar ik heb het niet over de technische kant van een radiostation, maar over de commerciële. In de praktijk moeten commerciële, regionale radiostations het hebben van lokale adverteerders uit de eigen achtertuin.

Als jij vanuit België voldoende adverteerders weet te werven voor een regionaal radiostation in Nederland, dan zou ik die stap zeker nemen en op het kavel van Fresh FM bieden. Ik kan je nu al vertellen dat het je heel veel geld gaat kosten.
MFM schreef:
30 mar 2018 00:05
Talpa zit in het gooi. Dus al die andere steunzenders van hun zijn alleen maar om het bereik wat te vergroten? :D
Zoals je zelf al opmerk, Talpa Radio zet steunzenders neer. Steunzenders zijn er om het bereik te verbeteren, niet om het bereik te vergroten. Dat is een heel andere discussie.
MFM schreef:
30 mar 2018 00:05
Wanneer je een kavel hebt met zulke diverse frequenties in regio’s die ver van elkaar liggen dan is dat een haast onmogelijke taak om 10% regiogerichte info te vullen.
In Nederland heeft ieder dorp of stad zijn eigen lokale suffertje. Aangezien lokale suffertjes vrijwel uitsluitend van commerciële partijen zijn kan je die regio-gerichte info zo inkopen. Dat kan jij zelfs vanuit België.
MFM schreef:
30 mar 2018 00:05
Wat dat betreft doet radioNL het dan wel weer leuk door met edities te werken per regio.
Dat editie systeem van Radio NL werkt voornamelijk per kavel, al hebben ze sommige kavels ook opgedeeld in logischer regio's. Van hun edities heb ik het idee ook afgekeken dat regionale radiostations zelf hun kavel zouden moeten samenstellen.
Laat je niet gek maken door anderen, leef je eigen leven!

Gerjan Op Dreef - Iedere maandag 21:00 - 23:00 uur - MIDLAND FM
Veenendaal FM 104.9 MHz / Renswoude FM 105.6 MHz / Scherpenzeel FM 106.3 MHz

Gebruikersavatar
rvbracht
Berichten: 4425
Lid geworden op: 31 jan 2002 01:00

Re: Radio NL wordt gekweld door geboorteregels

Bericht door rvbracht » 12 aug 2018 22:38

Heel bijzonder dat ik over dit artikel hier tot nu toe niets gelezen heb:

http://radio.nl/816658/rechter-wijst-be ... uenties-af

Rechter wijst beroep tegen dwangsom op RADIONL-frequenties af
Medianieuws
Het Agentschap Telecom (AT) heeft vergunninghouder Waterstad FM (RADIONL) terecht meerdere lasten onder dwangsom opgelegd wegens het niet nakomen van de vergunningsvoorschriften. Dit oordeelt Rechtbank van Rotterdam naar aanleiding van hoger beroep dat werd aangespannen.

Rechter wijst beroep tegen dwangsom op RADIONL-frequenties af Ook stelde de rechter dat het businessmodel van RADIONL gericht is op het niet voldoen aan de vergunningsvoorwaarden.

Regiogerichtheid
Het AT handhaaft sinds september 2016 op regiogerichtheid. Niet-Landelijke Commerciële Omroepen, oftewel regionale commerciële radiostations, dienen via hun FM-kavels een bepaald percentage aan regiogerichte programma’s aan te bieden.

Deze percentages hebben de vergunninghouders bij de veilingen in 2003 en 2008 zelf mogen bepalen en verschillen daarom per kavel. De percentages lopen in het geval van RADIONL uiteen van 20 tot en met 68% per kavel.

Uitgebreid onderzoek AT
Verspreid over twee dagen in oktober 2016 heeft het AT de programmering van RADIONL op de kavels B29 (Oldenzaal 90.0 FM), B36 (Leusden 99.5 FM), B28 (Deventer 89.9 FM) en B35 (Heerenveen 97.3 FM) gecontroleerd, alsmede twee kavels in de Achterhoek.

Op al deze kavels geldt een verplicht percentage regiogerichtheid van 64% op maandag tot en met donderdag en 68% op vrijdag.

De uitkomsten van het onderzoek van het AT waren vernietigend. Op elk van de gecontroleerde kavels bleek RADIONL nog niet eens een derde van het verplichte percentage regiogerichtheid te bieden. Bovendien werd op de frequentie in Heerenveen een doorlopende boodschap uitgezonden, dat niet als radioprogramma kan worden gerekend.

Last onder dwangsom
Naar aanleiding van het onderzoek heeft het AT 23 juni 2017 voor elk van de gecontroleerde kavels een last onder dwangsom 20.000 euro per overtreding per maand per vergunning opgelegd met een maximum van 200.000 euro per vergunning. Deze wordt verbeurd verklaard als het station vanaf eind juli 2017 niet aan de regels voldoet en kan meerdere keren opgelegd worden.

Daarnaast werd met betrekking tot de ingebruikname van de frequentie in Heerenveen ook een last onder dwangsom van 2.500 euro per dag opgelegd met een maximum van 25.000.

Tijdelijke voorziening afgewezen
Waterstad FM besloot daarop bij de rechtbank een tijdelijke voorziening aan te vragen om uitstel te krijgen om aan de regels te voldoen, maar in augustus 2017 werd verzoek afgewezen. Nadat eerder al de twee kavels in de Achterhoek werden opgegeven, besloot Waterstad FM hetzelfde te doen met haar kavels in Oldenzaal, Leusden en Amersfoort. Op de frequentie Heerenveen werd ondertussen Frysk FM gestart.

Hoger beroep
Omdat Waterstad FM zich weigert neer te leggen bij de uitleg wat regiogerichtheid is en over welk gebied dit gaat, en omdat de vergunninghouder het oneens is met het opleggen van de lasten onder dwangsom, werd hoger beroep ingesteld.

Zo kwam Waterstad FM met de verwijten dat het reclame-inkomsten is misgelopen doordat het FM-kavels heeft moeten opgeven, vindt zij het termijn dat AT stelde dat weer aan de regels moest worden voldaan te kort en de lasten onder dwangsom te hoog. Tevens zou AT onrechtmatig handelen door bewijslast op te vragen bij vergunninghouder en stelt zij opnieuw dat regiogerichtheid zou moeten geleden voor het hele gebied waarin een FM-frequentie/kavel te ontvangen is (ongeacht de ontvangstkwaliteit).

Daarnaast zou de last onder dwangsom met betrekking tot ingebruikname van de frequentie in Heerenveen onterecht zijn, omdat deze op moment van opleggen al in gebruik zou zijn.

Rechter wijst beroep tegen dwangsom op RADIONL-frequenties af
Oneerlijke concurrentie
De rechter verwierp vrijwel alle verwijten. Zo stelde zij dat het niet op voorhand onaannemelijk is dat vergunninghouder reclame-inkomsten mist door het opgeven van de FM-kavels, maar oordeelde dat de lasten onder dwangsom terecht zijn opgelegd. Doordat vergunninghouder het programma RADIONL in een groot deel van Nederland uitzond, waardoor er sprake was van een semi-landelijk format, heeft zij op oneigenlijke wijze geconcurreerd.

Daarnaast vindt de rechter het termijn waarop vergunninghouder haar frequentie in Heerenveen weer in gebruik moest hebben niet onredelijk kort. Immers hoefde er alleen maar een programma uitgezonden te worden. Aan de eis dat dit voldoende regiogericht moest zijn, hoefde pas later voldaan te worden.

Dwangsom ter voorkoming van herhaling
Ook stelde de rechter dat het niet uitmaakt of een last onder dwangsom wordt opgelegd op het moment dat aan de regels voldaan zou worden. Immers dient deze niet uitsluitend tot beëindiging van de vastgestelde overtreding, maar ook tot voorkoming van herhaling van deze overtreding in de toekomst.

Tevens is volgens de rechter niet onrechtmatig van AT om bewijslast op te vragen bij vergunninghouders, omdat deze toch al administratie bij moeten houden om te kunnen bepalen of aan de percentages regiogerichtheid wordt voldaan.

Uitspraak CBb blijft overeind
Met betrekking tot regiogerichtheid en het gebied waarvoor deze regiogerichtheid geldt verwees de rechter opnieuw naar de uitspraak van het CBb, het hoogste rechtsorgaan, en de eerdere uitspraak van de rechtbank van Rotterdam.

Tenslotte oordeelde de rechter dat de hoogte van de dwangsommen in redelijke verhouding staan tot de zwaarte van het geschonden belang en tot de beoogde werking van de dwangsommen. Deze dienen immers om vergunninghouder te prikkelen om zich te houden aan de vergunningsvoorschriften mede omdat haar businessmodel nu juist is gericht op het niet voldoen aan de programmatische voorschriften. [Radio.NL]

Gebruikersavatar
rvbracht
Berichten: 4425
Lid geworden op: 31 jan 2002 01:00

Re: Radio NL wordt gekweld door geboorteregels

Bericht door rvbracht » 12 aug 2018 22:39

En nu de hamvraag: hoe lang houdt RadioNL dit nog vol. Ik ga er vanuit dat het AT de dwangsommen nu snel gaat proberen te innen.

Ook deze opmerking van de rechter geeft aan dat de beste man het spelletje van Silvius goed in de smiezen heeft:
Het businessmodel van RADIONL is gericht op het niet voldoen aan de vergunningsvoorwaarden

Gebruikersavatar
GerjanOpDreef
Berichten: 1114
Lid geworden op: 21 jun 2015 21:45

Re: Radio NL wordt gekweld door geboorteregels

Bericht door GerjanOpDreef » 13 aug 2018 01:38

rvbracht schreef:
12 aug 2018 22:39
En nu de hamvraag: hoe lang houdt RadioNL dit nog vol. Ik ga er vanuit dat het AT de dwangsommen nu snel gaat proberen te innen.

Ook deze opmerking van de rechter geeft aan dat de beste man het spelletje van Silvius goed in de smiezen heeft:
Het businessmodel van RADIONL is gericht op het niet voldoen aan de vergunningsvoorwaarden
Als RadioNL failliet gaat is dat wederom een bewijs dat regionale, commerciële radio alleen werkt als het radiostation een etherfrequentie in zijn eigen achtertuin heeft.
Laat je niet gek maken door anderen, leef je eigen leven!

Gerjan Op Dreef - Iedere maandag 21:00 - 23:00 uur - MIDLAND FM
Veenendaal FM 104.9 MHz / Renswoude FM 105.6 MHz / Scherpenzeel FM 106.3 MHz

DX'r
Berichten: 3369
Lid geworden op: 28 mar 2005 17:10

Re: Radio NL wordt gekweld door geboorteregels

Bericht door DX'r » 13 aug 2018 10:37

rvbracht schreef:
12 aug 2018 22:38
Heel bijzonder dat ik over dit artikel hier tot nu toe niets gelezen heb:
<KNIP>
Wie neemt dit nu nog serieus, schijnbaar boeit het alleen de makers van deze website, wat wel erg opvallend is...
Ander toch niet onbelangrijk nieuws over deze omroep zoals dit
https://mediamagazine.nl/taakstraf-van- ... l-radionl/
melden ze niet, ook weer erg opvallend

EtherScout
Berichten: 1276
Lid geworden op: 11 dec 2010 20:40

Re: Radio NL wordt gekweld door geboorteregels

Bericht door EtherScout » 13 aug 2018 10:52

DX'r schreef:
13 aug 2018 10:37
rvbracht schreef:
12 aug 2018 22:38
Heel bijzonder dat ik over dit artikel hier tot nu toe niets gelezen heb:
<KNIP>
Wie neemt dit nu nog serieus, schijnbaar boeit het alleen de makers van deze website, wat wel erg opvallend is...
Ander toch niet onbelangrijk nieuws over deze omroep zoals dit
https://mediamagazine.nl/taakstraf-van- ... l-radionl/
melden ze niet, ook weer erg opvallend
Je kan zeggen over RadioNL wat je wilt, maar op zich is dit gekronkel toch het gevolg van die verstikkende schaarste op FM. En het mooie is, dat de eenvoudige oplossing hiervoor voor de deur staat: FM uit en alles naar DAB+. Dus RadioNL is een landelijk station? Geen probleem: RadioNL op een landelijk DAB+plekje en niemand die er last van heeft. De frequentieruimte voor extra DAB+ is er al, zij het niet in gebruik. Alleen de juiste indeling en verdeling moet er nog komen.

waterveenmos
Berichten: 857
Lid geworden op: 07 mar 2002 01:00

Re: Radio NL wordt gekweld door geboorteregels

Bericht door waterveenmos » 13 aug 2018 12:21

Het lijkt me inmiddels overduidelijk, ook gezien de herhaaldelijke uitspraak van de rechter, dat RadioNL zeer welbewust de regels verbuigt en breekt. In feite zijn ze op die manier weinig beter dan en radiopiraat, en het wachten is op de dag dat ze uit de lucht gehaald worden. Weliswaar vanwege financieel wangedrag, maar het effect is hetzelfde. Ik heb niet zoveel respect voor dit soort gedrag.... RadioNL wist vanaf het begin wat de regels voor gebruik van de betreffende kavels waren. Zieligdoenerij van Silvius is hypocriet.
Waarom makkelijk doen als het moeilijk kan?

EtherScout
Berichten: 1276
Lid geworden op: 11 dec 2010 20:40

Re: Radio NL wordt gekweld door geboorteregels

Bericht door EtherScout » 13 aug 2018 12:43

waterveenmos schreef:
13 aug 2018 12:21
Het lijkt me inmiddels overduidelijk, ook gezien de herhaaldelijke uitspraak van de rechter, dat RadioNL zeer welbewust de regels verbuigt en breekt. In feite zijn ze op die manier weinig beter dan en radiopiraat, en het wachten is op de dag dat ze uit de lucht gehaald worden. Weliswaar vanwege financieel wangedrag, maar het effect is hetzelfde. Ik heb niet zoveel respect voor dit soort gedrag.... RadioNL wist vanaf het begin wat de regels voor gebruik van de betreffende kavels waren. Zieligdoenerij van Silvius is hypocriet.
Helemaal waar en terecht als ze op hun donder krijgen. Mijn vorige post was niet om RadioNL vrij te pleiten. Het enige wat ik wil zeggen, is dat veel meer ruimte in de ether de kans op dergelijk gekronkel verkleint.

Gebruikersavatar
Echtwel
Berichten: 2529
Lid geworden op: 28 nov 2007 11:04

Re: Radio NL wordt gekweld door geboorteregels

Bericht door Echtwel » 13 aug 2018 13:50


fmonline
Berichten: 75
Lid geworden op: 23 aug 2017 16:44

Re: Radio NL wordt gekweld door geboorteregels

Bericht door fmonline » 13 aug 2018 15:59

Gelukkig allang niet meer in het zuiden op fm :-)

Plaats reactie