Orange schreef: 19 jul 2024 15:36
Dat vind ik wel erg makkelijk. Het is hier een radioforum en daar mag gepraat worden over radio en wat er op radiozenders gebeurt. Dus als er net twee maanden een ochtendshow is begonnen en die zou dan twee maanden op vakantie gaan, is daar professioneel echt wel wat van te zeggen en mag dat ook hier op de radio.
Overigens is het blijkbaar 2 weken en dat lijkt me heel netjes. Het zijn vaders met gezinnen en daarmee gebonden aan de schoolvakantie. Dan is het heel netjes om net na de start op JOE de vakantie tijdens de schoolvakantie in de zomer tot twee weken te beperken en dan weer verder te gaan.
Dat klopt maar, dat beide heren gebonden zijn aan de schoolvakanties is geen excuus. De kinderen van de ijscoman zitten namelijk op dezelfde school en die kiest ervoor om in december twee weken met vakantie te gaan. Dat zijn de enige twee weken per jaar die hij kan betalen en hij gaat in december omdat hij tijdens de zomervakantie ijsjes moet verkopen. Als de ijscoman in december met zijn gezin op vakantie kan, dan kan een radiomaker ook twee weken op vakantie in december. De schoolvakanties kan je simpelweg niet als excuus gebruiken.
Eerlijk gezegd vind ik het van professionaliteit spreken dat beide heren gewoon met hun gezin met vakantie gaan. Even los dat het een luisterluwe periode is gaan ze volledig mee in het leefritme van het gros van hun luisteraars. En dan gewoon twee weken zoals dat voor veel mensen geldt. Bij terugkomst beetje nababbelen. Het lijkt net een echt radioprogramma wat ze maken. En dat is het dan ook.
Jouw vergelijking gaat niet op. Dat geef je eigenlijk ook zelf al aan door te schrijven dat C&S meegaan in het leefritme van veel van hun luisteraars. Voor de ijscoman geldt dat niet: die moet juist in de zomer zijn geld verdienen.
Jammer dat je mijn woorden verdraaid om je gelijk te willen halen. Daar gaat het niet om.
Het argument dat Coen & Sander in de zomer met vakantie moeten vanwege de schoolvakanties van de kinderen, dat is onzin. Beide heren kunnen prima met hun gezin in december met vakantie.
Tenzij de meeste luisteraars van Coen & Sander seizoenswerker zijn (want dan heb ik het mis), zullen de meeste luisteraars in de zomer hun vakantie hebben gepland. Met die luisteraars gaan beide heren mee in het leefritme.
En nu maar hopen dat Coen & Sander meer luisteraars hebben dan 1 ijscoman.
GerjanCluistra schreef: 20 jul 2024 20:03
Jammer dat je mijn woorden verdraaid om je gelijk te willen halen. Daar gaat het niet om.
Het argument dat Coen & Sander in de zomer met vakantie moeten vanwege de schoolvakanties van de kinderen, dat is onzin. Beide heren kunnen prima met hun gezin in december met vakantie.
Tenzij de meeste luisteraars van Coen & Sander seizoenswerker zijn (want dan heb ik het mis), zullen de meeste luisteraars in de zomer hun vakantie hebben gepland. Met die luisteraars gaan beide heren mee in het leefritme.
En nu maar hopen dat Coen & Sander meer luisteraars hebben dan 1 ijscoman.
Ik vermoed dat je in eerste instantie aansloeg op mijn opmerking over de gezinnen.
1. Een gezin is meer dan alleen de kinderen. Er kunnen ook partners in het spel zijn.
2. Ik heb nergens gezegd dat ze niet op een ander moment op vakantie zouden kunnen gaan en per se op vakantie moeten in de zomer. Maar dat is in de meeste gezinnen wel zoals het gaat en waarom zou deze gezinnen dat ontzegt moeten worden omdat de heren na 2 maanden niet al op vakantie zouden mogen? Ik vond de opmerking die daarover gemaakt gewoon zeer kortzichtig, alsof het alleen om de mannen zelf gaat en het ook niet uiteindelijk gewoon een baan is, daarom noemde ik dit.
3. Je vind het zelf dus juist goed dat ze nu gaan en met het ritme van de luisteraars mee gaat, dus dat je zo op dit punt blijft hangen snap ik niet helemaal..?
GerjanCluistra schreef: 20 jul 2024 20:03
Jammer dat je mijn woorden verdraaid om je gelijk te willen halen. Daar gaat het niet om.
Het argument dat Coen & Sander in de zomer met vakantie moeten vanwege de schoolvakanties van de kinderen, dat is onzin. Beide heren kunnen prima met hun gezin in december met vakantie.
Tenzij de meeste luisteraars van Coen & Sander seizoenswerker zijn (want dan heb ik het mis), zullen de meeste luisteraars in de zomer hun vakantie hebben gepland. Met die luisteraars gaan beide heren mee in het leefritme.
En nu maar hopen dat Coen & Sander meer luisteraars hebben dan 1 ijscoman.
Geen idee welke woorden ik verdraai. Dat moet je me dan uitleggen. Volgens mij was ik toch heel helder waarom de vergelijking met de ijscoman niet opgaat.
Volgens mij heeft niemand hier gezegd dat C&S op vakantie MOETEN. De vraag was of het verstandig is zo vlak na de start. Die twee weken gaan ze toch een keer en het gezin vindt het vast plezierig om in de zomer even weg te kunnen. Veel mensen zijn op vakantie en we zitten nu in het hart van de zomervakantie. Dus is het een prima keuze om nu 'slechts' twee weken vakantie te hebben. Voor henzelf en voor JOE.
Orange schreef: 22 jul 2024 10:15
De vraag was of het verstandig is zo vlak na de start. Die twee weken gaan ze toch een keer en het gezin vindt het vast plezierig om in de zomer even weg te kunnen. Veel mensen zijn op vakantie en we zitten nu in het hart van de zomervakantie. Dus is het een prima keuze om nu 'slechts' twee weken vakantie te hebben. Voor henzelf en voor JOE.
Dat vind ik ook. Gerjan is me een beetje kwijt geraakt in dit verhaal. Ik zie in zijn voetnoot dat hij graag tegen heilige huisjes aanschopt. Wellicht ziet hij een zomervakantie met het gezin als heilig huis
GerjanCluistra schreef: 20 jul 2024 20:03
Jammer dat je mijn woorden verdraaid om je gelijk te willen halen. Daar gaat het niet om.
Het argument dat Coen & Sander in de zomer met vakantie moeten vanwege de schoolvakanties van de kinderen, dat is onzin. Beide heren kunnen prima met hun gezin in december met vakantie.
Tenzij de meeste luisteraars van Coen & Sander seizoenswerker zijn (want dan heb ik het mis), zullen de meeste luisteraars in de zomer hun vakantie hebben gepland. Met die luisteraars gaan beide heren mee in het leefritme.
En nu maar hopen dat Coen & Sander meer luisteraars hebben dan 1 ijscoman.
Ik vermoed dat je in eerste instantie aansloeg op mijn opmerking over de gezinnen.
1. Een gezin is meer dan alleen de kinderen. Er kunnen ook partners in het spel zijn.
2. Ik heb nergens gezegd dat ze niet op een ander moment op vakantie zouden kunnen gaan en per se op vakantie moeten in de zomer. Maar dat is in de meeste gezinnen wel zoals het gaat en waarom zou deze gezinnen dat ontzegt moeten worden omdat de heren na 2 maanden niet al op vakantie zouden mogen? Ik vond de opmerking die daarover gemaakt gewoon zeer kortzichtig, alsof het alleen om de mannen zelf gaat en het ook niet uiteindelijk gewoon een baan is, daarom noemde ik dit.
3. Je vind het zelf dus juist goed dat ze nu gaan en met het ritme van de luisteraars mee gaat, dus dat je zo op dit punt blijft hangen snap ik niet helemaal..?
Klopt. Het gezin is simpelweg geen argument in dezen. Dat is alles wat ik zeg. Alleen willen sommige personen dat maar niet begrijpen.
GerjanCluistra schreef: 20 jul 2024 20:03
Jammer dat je mijn woorden verdraaid om je gelijk te willen halen. Daar gaat het niet om.
Het argument dat Coen & Sander in de zomer met vakantie moeten vanwege de schoolvakanties van de kinderen, dat is onzin. Beide heren kunnen prima met hun gezin in december met vakantie.
Tenzij de meeste luisteraars van Coen & Sander seizoenswerker zijn (want dan heb ik het mis), zullen de meeste luisteraars in de zomer hun vakantie hebben gepland. Met die luisteraars gaan beide heren mee in het leefritme.
En nu maar hopen dat Coen & Sander meer luisteraars hebben dan 1 ijscoman.
Geen idee welke woorden ik verdraai. Dat moet je me dan uitleggen. Volgens mij was ik toch heel helder waarom de vergelijking met de ijscoman niet opgaat.
Volgens mij heeft niemand hier gezegd dat C&S op vakantie MOETEN. De vraag was of het verstandig is zo vlak na de start. Die twee weken gaan ze toch een keer en het gezin vindt het vast plezierig om in de zomer even weg te kunnen. Veel mensen zijn op vakantie en we zitten nu in het hart van de zomervakantie. Dus is het een prima keuze om nu 'slechts' twee weken vakantie te hebben. Voor henzelf en voor JOE.
[Edit Admin5: Volgende keer graag andere woordkeus en iets vriendelijker verzoek tot het goed lezen van je post.]
GerjanCluistra schreef: 19 jul 2024 15:52
Dat klopt maar, dat beide heren gebonden zijn aan de schoolvakanties is geen excuus. De kinderen van de ijscoman zitten namelijk op dezelfde school en die kiest ervoor om in december twee weken met vakantie te gaan. Dat zijn de enige twee weken per jaar die hij kan betalen en hij gaat in december omdat hij tijdens de zomervakantie ijsjes moet verkopen. Als de ijscoman in december met zijn gezin op vakantie kan, dan kan een radiomaker ook twee weken op vakantie in december. De schoolvakanties kan je simpelweg niet als excuus gebruiken.
Eerlijk gezegd vind ik het van professionaliteit spreken dat beide heren gewoon met hun gezin met vakantie gaan. Even los dat het een luisterluwe periode is gaan ze volledig mee in het leefritme van het gros van hun luisteraars. En dan gewoon twee weken zoals dat voor veel mensen geldt. Bij terugkomst beetje nababbelen. Het lijkt net een echt radioprogramma wat ze maken. En dat is het dan ook.
Dan weet je ook waarom jij mijn woorden verdraaid.
Voor de rest zijn we het helemaal eens dat beide heren een paar weken op vakantie gaan, dus hier laat ik het verder bij.
Orange schreef: 22 jul 2024 10:15
De vraag was of het verstandig is zo vlak na de start. Die twee weken gaan ze toch een keer en het gezin vindt het vast plezierig om in de zomer even weg te kunnen. Veel mensen zijn op vakantie en we zitten nu in het hart van de zomervakantie. Dus is het een prima keuze om nu 'slechts' twee weken vakantie te hebben. Voor henzelf en voor JOE.
Dat vind ik ook. Gerjan is me een beetje kwijt geraakt in dit verhaal. Ik zie in zijn voetnoot dat hij graag tegen heilige huisjes aanschopt. Wellicht ziet hij een zomervakantie met het gezin als heilig huis
Nee hoor, ik haal alleen het argument onderuit dat de heren aan de zomervakantie gebonden zouden zijn om met vakantie te gaan. Dat is feitelijk onjuist.
Orange schreef: 22 jul 2024 10:15
De vraag was of het verstandig is zo vlak na de start. Die twee weken gaan ze toch een keer en het gezin vindt het vast plezierig om in de zomer even weg te kunnen. Veel mensen zijn op vakantie en we zitten nu in het hart van de zomervakantie. Dus is het een prima keuze om nu 'slechts' twee weken vakantie te hebben. Voor henzelf en voor JOE.
Dat vind ik ook. Gerjan is me een beetje kwijt geraakt in dit verhaal. Ik zie in zijn voetnoot dat hij graag tegen heilige huisjes aanschopt. Wellicht ziet hij een zomervakantie met het gezin als heilig huis
Nee hoor, ik haal alleen het argument onderuit dat de heren aan de zomervakantie gebonden zouden zijn om met vakantie te gaan. Dat is feitelijk onjuist.
Ken jij de afspraken met Joe? Wellicht zijn er afspraken over de periodes dat de heren hun programma moeten maken, waardoor vakantie opnemen buiten deze periodes een logisch gevolg is. Het lijkt me als zender zeer wenselijk dat je belangrijkste krachten er tijdens de piekmomenten zijn en in de luwe periodes vakantie opnemen. Ik kan me zeer goed voorstellen dat hierover contractuele afspraken zijn.
GerjanCluistra schreef: 22 jul 2024 23:05Ik zou zeggen, neem een dagje vrij en lees deze onderstaande post net zolang tot je begrijpt waarom ik dit onderwerp in twee alinea's heb beschreven.
Ik zou het op prijs stellen als je mij, en wat mij betreft iedereen hier op dit forum, normaal te woord staat.
Dat vind ik ook. Gerjan is me een beetje kwijt geraakt in dit verhaal. Ik zie in zijn voetnoot dat hij graag tegen heilige huisjes aanschopt. Wellicht ziet hij een zomervakantie met het gezin als heilig huis
Nee hoor, ik haal alleen het argument onderuit dat de heren aan de zomervakantie gebonden zouden zijn om met vakantie te gaan. Dat is feitelijk onjuist.
Ken jij de afspraken met Joe? Wellicht zijn er afspraken over de periodes dat de heren hun programma moeten maken, waardoor vakantie opnemen buiten deze periodes een logisch gevolg is. Het lijkt me als zender zeer wenselijk dat je belangrijkste krachten er tijdens de piekmomenten zijn en in de luwe periodes vakantie opnemen. Ik kan me zeer goed voorstellen dat hierover contractuele afspraken zijn.
Contractuele afspraken zijn een goed argument en kan ook prima gebruikt worden om tijdens de luister luwe kerstperiode met vakantie te gaan. En zijn dus nog steeds geen argument om in de zomer vakantie op te nemen.
Ik ben van mening dat als Joe en Coen & Sander er allen vrede mee hebben om in de zomer die vakantie te plannen, dat het prima kan. Bovendien sluit het aan op de leefwereld van de meeste luisteraars, dus dat lijkt me een extra reden om voor de zomerperiode te kiezen.
Als iemand van mening is dat die vakantie niet kan en daarover met mij in discussie wilt, ook prima. Dat hebben we gedaan, al ging de discussie vooral of het argument van de kinderen gebruikt kan worden.
Kom alleen met goede argumenten als je vind dat twee weken vakantie na twee maanden ochtendshow niet kan. Kinderen, gezinnen en dergelijke contractuele afspraken zijn non-argumenten omdat er meer luister luwe vakantieweken zijn dan de zomer alleen.
GerjanCluistra schreef: 22 jul 2024 23:05Ik zou zeggen, neem een dagje vrij en lees deze onderstaande post net zolang tot je begrijpt waarom ik dit onderwerp in twee alinea's heb beschreven.
Ik zou het op prijs stellen als je mij, en wat mij betreft iedereen hier op dit forum, normaal te woord staat.
Ik zal er rekening mee houden. Ik zou het op prijs stellen als je mijn woorden gebruikt zoals ik ze heb opgeschreven.
Kom alleen met goede argumenten als je vind dat twee weken vakantie na twee maanden ochtendshow niet kan.
…
Je bent mij al meermaals kwijtgeraakt in deze discussie. Het lijkt ook al wel of je erg geraakt wordt in deze discussie.
Ik zeg enkel dat het mij logisch lijkt dat een zender wil dat zijn belangrijkste krachten worden ingezet in de piekperiodes en vakantie daarom in deze luisterluwe periode heel logisch is. Dat de ochtendshow slechts twee maanden bezig is doet voor mij niet ter zake.
GerjanCluistra schreef: 23 jul 2024 17:32
Als iemand van mening is dat die vakantie niet kan en daarover met mij in discussie wilt, ook prima.
Ik voel totaal de behoefte niet om met je te discussiëren. Je toon nodigt niet uit tot fijn discussiëren.
GerjanCluistra schreef: 23 jul 2024 17:32
Contractuele afspraken zijn een goed argument en kan ook prima gebruikt worden om tijdens de luister luwe kerstperiode met vakantie te gaan. En zijn dus nog steeds geen argument om in de zomer vakantie op te nemen.
Ik ben van mening dat als Joe en Coen & Sander er allen vrede mee hebben om in de zomer die vakantie te plannen, dat het prima kan. Bovendien sluit het aan op de leefwereld van de meeste luisteraars, dus dat lijkt me een extra reden om voor de zomerperiode te kiezen.
Als iemand van mening is dat die vakantie niet kan en daarover met mij in discussie wilt, ook prima. Dat hebben we gedaan, al ging de discussie vooral of het argument van de kinderen gebruikt kan worden.
Kom alleen met goede argumenten als je vind dat twee weken vakantie na twee maanden ochtendshow niet kan. Kinderen, gezinnen en dergelijke contractuele afspraken zijn non-argumenten omdat er meer luister luwe vakantieweken zijn dan de zomer alleen.
Dat is alles wat ik er nog over te zeggen heb.
Ik ben je ook kwijt in deze discussie hoor.
Ik heb zelf de gezinnen genoemd als reactie op Deezers die liet doorschemeren dat het in zijn ogen toch maar wat was, dat ze zo snel weer op vakantie gaan.
Jij vindt het dus wel prima en begrijpelijk dat ze tijdens de zomer gaan. Maar het argument dat dat mede is omdat ze ook gewoon gezinnen hebben, dat mag daarvoor niet gebruikt worden. Maar tegelijkertijd mag dat ook niet gebruikt worden als je van mening bent dat het te gek is dat ze na twee maanden al vakantie hebben?
Ik snap er niks meer van. Ik krijg eerlijk gezegd een beetje het idee dat je de discussie bent begonnen vanuit een verkeerd geïnterpreteerd op punt en je daar nu een beetje in vast hebt gedraaid.
Maar goed, het is verder ook niet echt relevant allemaal dit, dus misschien moeten we het maar weer gewoon over JOE als zenders hebben. De heren zijn ook al bijna weer terug ondertussen.
Kom alleen met goede argumenten als je vind dat twee weken vakantie na twee maanden ochtendshow niet kan.
…
Je bent mij al meermaals kwijtgeraakt in deze discussie. Het lijkt ook al wel of je erg geraakt wordt in deze discussie.
Ik zeg enkel dat het mij logisch lijkt dat een zender wil dat zijn belangrijkste krachten worden ingezet in de piekperiodes en vakantie daarom in deze luisterluwe periode heel logisch is. Dat de ochtendshow slechts twee maanden bezig is doet voor mij niet ter zake.
GerjanCluistra schreef: 23 jul 2024 17:32
Als iemand van mening is dat die vakantie niet kan en daarover met mij in discussie wilt, ook prima.
Ik voel totaal de behoefte niet om met je te discussiëren. Je toon nodigt niet uit tot fijn discussiëren.
Jij was dan ook niet degene die de discussie aan ging maar, je ging je er halverwege in meepraten. Dat mag maar, het wordt er vooral een onduidelijk zooitje van.
GerjanCluistra schreef: 23 jul 2024 17:32
Contractuele afspraken zijn een goed argument en kan ook prima gebruikt worden om tijdens de luister luwe kerstperiode met vakantie te gaan. En zijn dus nog steeds geen argument om in de zomer vakantie op te nemen.
Ik ben van mening dat als Joe en Coen & Sander er allen vrede mee hebben om in de zomer die vakantie te plannen, dat het prima kan. Bovendien sluit het aan op de leefwereld van de meeste luisteraars, dus dat lijkt me een extra reden om voor de zomerperiode te kiezen.
Als iemand van mening is dat die vakantie niet kan en daarover met mij in discussie wilt, ook prima. Dat hebben we gedaan, al ging de discussie vooral of het argument van de kinderen gebruikt kan worden.
Kom alleen met goede argumenten als je vind dat twee weken vakantie na twee maanden ochtendshow niet kan. Kinderen, gezinnen en dergelijke contractuele afspraken zijn non-argumenten omdat er meer luister luwe vakantieweken zijn dan de zomer alleen.
Dat is alles wat ik er nog over te zeggen heb.
Ik ben je ook kwijt in deze discussie hoor.
Ik heb zelf de gezinnen genoemd als reactie op Deezers die liet doorschemeren dat het in zijn ogen toch maar wat was, dat ze zo snel weer op vakantie gaan.
Jij vindt het dus wel prima en begrijpelijk dat ze tijdens de zomer gaan. Maar het argument dat dat mede is omdat ze ook gewoon gezinnen hebben, dat mag daarvoor niet gebruikt worden. Maar tegelijkertijd mag dat ook niet gebruikt worden als je van mening bent dat het te gek is dat ze na twee maanden al vakantie hebben?
Ik snap er niks meer van. Ik krijg eerlijk gezegd een beetje het idee dat je de discussie bent begonnen vanuit een verkeerd geïnterpreteerd op punt en je daar nu een beetje in vast hebt gedraaid.
Maar goed, het is verder ook niet echt relevant allemaal dit, dus misschien moeten we het maar weer gewoon over JOE als zenders hebben. De heren zijn ook al bijna weer terug ondertussen.
Om vooraan te beginnen. Ik heb er eigenlijk geen mening over of de heren met vakantie gaan of niet. Ik doe daarbij de aanname dat zowel Joe als Coen & Sander daar prima mee kunnen leven. Dus ik vind dat gedeelte prima.
Daarnaast vind ik het professioneel gezien goed dat beide heren met vakantie gaan want, het sluit aan bij de leefwereld van de meeste van hun luisteraars.
Inhoudelijk wil ik best bediscussiëren of dat na twee maanden kan. Als je vanuit dat oogpunt roept, de kinderen hebben nu vrij van school, dus we zijn gebonden aan de schoolvakanties. Dan zeg ik, dat is een non-argument. Kinderen hebben 40 schoolweken per jaar en dus 12 vakantieweken. En dus kan je prima met de kerst met vakantie gaan. Als je van mening bent dat die vakantie deze zomer gehouden moet worden, kan je de kinderen simpelweg niet als argument gebruiken en moet je een beter argument vinden.
