Streekomroepen in de regio

Nieuws over lokale omroepen maar ook wat kan een lokale omroep aan zichzelf verbeteren? Of wat doet men juist goed?
joanna3570
Berichten: 1
Lid geworden op: 14 nov 2017 17:35

Re: Streekomroepen in de regio

Bericht door joanna3570 » 14 nov 2017 17:40

Ik word er soms ook helemaal gek van van al die streekomroepen. Zoveel reclames tussendoor. Wordt er ook nog wel is muziek gedraaid? Een reclame hoort er natuurlijk bij en is goed alleen het zijn er zoveel en sommige reclames zijn zo overdreven dat ik mij eraan irriteer. Een voorbeeld hiervan is die van de tiger zij zijn al een maand reclame aan het maken voor hun uitverkoop. Ze bieden dan speelgoed zo goedkoop aan dat ik het niet eens kan geloven. Dit laat dan ook weer zien hoeveel winst dit soort bedrijven normaal gesproken op speelgoed maken. Het speelgoed wordt van zo goedkoop plastic gemaakt dat het ook binnen de kortste keren kapot is. Ik heb op <knip> gelezen dat het ook nog giftig kan zijn voor de kleintjes. Ik vind dat omroepen rekening moeten houden met welke reclames ze gebruiken. Ben ik de enige die hier zo over denkt?
Laatst gewijzigd door admin5 op 17 nov 2017 11:13, 1 keer totaal gewijzigd.

Orange
Berichten: 4593
Lid geworden op: 09 aug 2002 10:19

Re: Streekomroepen in de regio

Bericht door Orange » 15 nov 2017 08:46

Vertel eerst eens over welke streekomroepen je het hebt? En vervolgens ook jouw relatie tot de website die je noemt? Is dit een verkapte manier van reclame maken? En gaat het hier over plastic speelgoed of over radio?

rutgrrr
Berichten: 3025
Lid geworden op: 28 apr 2009 11:25

Re: Streekomroepen in de regio

Bericht door rutgrrr » 16 nov 2017 16:54

1 bericht en gelijk al een totaal niet relevante url. Natuurlijk is dit spam.
Aan bovenstaande uitspraak kunnen geen rechten worden ontleend.

Gebruikersavatar
remco_k
Berichten: 5231
Lid geworden op: 06 sep 2003 16:35

Re: Streekomroepen in de regio

Bericht door remco_k » 17 nov 2017 11:30

joanna3570 schreef:
14 nov 2017 17:40
Ik word er soms ook helemaal gek van van al die streekomroepen. Zoveel reclames tussendoor.
Ik denk dat jij geen idee hebt wat streekomroepen zijn, of je verward streekomroepen met commerciële omroepen.
Wordt er ook nog wel is muziek gedraaid? Een reclame hoort er natuurlijk bij en is goed alleen het zijn er zoveel en sommige reclames zijn zo overdreven dat ik mij eraan irriteer.
Er zit een uit-knop op je radio. Daarmee kan je je irritatie oplossen.
Een voorbeeld hiervan is die van de tiger zij zijn al een maand reclame aan het maken voor hun uitverkoop. Ze bieden dan speelgoed zo goedkoop aan dat ik het niet eens kan geloven. Dit laat dan ook weer zien hoeveel winst dit soort bedrijven normaal gesproken op speelgoed maken.
Een ieders leven staat in het teken van rondkomen, eten en drinken kunnen kopen, een huis, leuke dingen doen, en geld verdienen voor later. De een meer dan de ander. Vind je dat niet leuk: koop die producten dan niet. Dan hou je zelf meer over.
Ik vind dat omroepen rekening moeten houden met welke reclames ze gebruiken. Ben ik de enige die hier zo over denkt?
Dus volgens jouw moeten omroepen voor elke reclame gaan uitzoeken of het een reclame is waar een verdienmodel achter zit, of dat de adverteerder troep verkoopt? En dan de reclame maar niet uitzenden? Dan blijft er geen reclame meer over.
Er is wel meer aan te merken op reclames bij (commerciële) omroepen, zoals een reclame van condoom anoniem of Durex play om 16:00 's middags.
En daarna komt gewoon jouw gewraakte speelgoed reclame - maar daar hoor ik je niet over klagen.
www.digiplay.nl: SHOUTcast V2 streaming compleet met gratis web app, statistieken en SSL support!

Gebruikersavatar
boxfm
Berichten: 1075
Lid geworden op: 18 jan 2007 22:15

Re: Streekomroepen in de regio

Bericht door boxfm » 16 feb 2018 22:49

GerjanOpDreef schreef:
16 feb 2018 22:23
Ik vind de vorming van streekomroepen een lastig punt waar ik nog niet helemaal uit ben.
....
Daarom, ik weet het niet. In de basis kan er betere radio gemaakt worden, maar wordt het ook vervelend om naar te luisteren.
Ben het met je eens, het is een erg lastig punt. Naar mijn mening zijn streekomroepen wel goed, maar niet op deze manier. De NLPO komt met regio's die 'nergens' op gebaseerd zijn. Daarnaast werken fusies vaak niet, omdat er gewoonweg te veel ego's binnen de omroepen zijn. Zelfs als een fusie volledig rondkomt, gaat een nieuwe omroep naar de klote door die ego's.

Naar mijn mening zou het goed zijn als de eisen waar een lokale omroep aan moet voldoen concreter worden en minder streng. Met minder streng bedoel ik dat 50% ICE belachelijk is. Niet haalbaar op een realistische wijze waarop ook luisteraars behouden worden (of eerst aangetrokken bij veel omroepen). Eisen als in: Dagelijks regionaal nieuws op de radio, lokale interviews, etc. Formuleer in de mediawet een helder kader waarbinnen de omroepen moeten werken. En ga dan er ook goed op handhaven.

Omroepen die het niet aankunnen, die geven zelf de -in dat geval vaak- 'hobby' op of zoeken partners om mee samen te werken. Dit kunnen lokale mediapartners zijn, maar ook andere omroepen. Er wordt nu te veel gestuurd op fusies, terwijl dit niet hoeft. Je kan ook met 3 omroepen samenwerken, ieder eigen radio-/televisiekanaal behouden gericht op je uitzendgemeente, etc en samen bijvoorbeeld een betaalde redactie nemen. Of bijvoorbeeld een radiojock in dienst nemen die een ochtendshow op drie zenders presenteert (tegelijk live of bijv semi-live dmv voicetrack).

Naar mijn mening zijn er nu 2 problemen bij de streekomroepen: De manier waarop het als 'oplossing'gepresenteerd wordt (wordt gezien/gebracht als fusie) en het gebrek aan handhaving. Omroepen doen maar wat met de ICE en interpreteren op hun eigen manier de regels. Ze doen al jaren maar wat en er is toch nooit controle geweest. Er is geen noodzaak voor de omroepen om de schouders eronder te zetten. Zorg dat die noodzaak er wel komt en er komt vanzelf een hele professionaliseringsslag bij de lokale omroepen. Maar nu 'hoeft die niet'...

Feivel
Berichten: 190
Lid geworden op: 12 okt 2012 17:23

Re: Streekomroepen in de regio

Bericht door Feivel » 17 feb 2018 17:29

Vergeet vooral niet dat Nederlandse lokale omroepen op vrijwilligers werken. Daar krijg je dan ook de instelling van vrijwilligers gratis bij: eilandjes, falende besturen (zitten nog in 1960), geen zin om echt journalistiek aan de slag te gaan... En dan nog het ergste: geen enkele vorm van voorbereiding. Lekker dom lullen op de zaterdagavond in je volstrekt kansloze show (lekker Ekstra Weekend nadoen), waar alleen de schoonfamilie en vrienden naar luisteren.

Dat is er dus mis met de lokale omroep. En ook met de oprichting van een streekomroep verhelp je dat niet. Als je uitsluitend met betaalde professionals zou werken, zou je die problemen niet hebben. Maar ja, het mag in kloterig Nederland allemaal niks kosten.

Gebruikersavatar
Piet Puk
Berichten: 294
Lid geworden op: 18 apr 2011 11:14

Re: Streekomroepen in de regio

Bericht door Piet Puk » 17 feb 2018 17:59

boxfm schreef:
Naar mijn mening zijn er nu 2 problemen bij de streekomroepen: De manier waarop het als 'oplossing'gepresenteerd wordt (wordt gezien/gebracht als fusie) en het gebrek aan handhaving.
Inderdaad is dit in mijn ogen de grootste fout / perceptie vanuit de overheid en de OLON met de huidige presentatie van streekomroepen: alle negatieve aspecten van een lokale omroep (hierboven uitstekend verwoord door Feivel) gaan niet opgelost worden door de vorming van de streekomroepen.

Het aantal lokale omroepen moet echt drastisch omlaag en de kwaliteit dient sterk te verbeteren, daar zijn we het allen wel over eens. Maar de ongeveer 60 streekomroepen welke gevormd moeten gaan worden, gaan deze kwaliteit niet verhogen, als er ook niet andere essentiële zaken geregeld worden: kundig bestuur, wel (deels) vrijwillig maar niet vrijblijvend, gemotiveerde (journalistieke-) medewerkers, controle en de financiën.
Ik vind het wel gek maar ik vind het niet raar - Morrison

Gebruikersavatar
v.ijl
Berichten: 1755
Lid geworden op: 14 mar 2012 10:41

Re: Streekomroepen in de regio

Bericht door v.ijl » 17 feb 2018 18:55

Ik vraag me nu af (als niet-luisteraar) of men (gemeente en provincie bestuur) nog door moet gaan met een lokale of streekomroep.
Er blijkt geen enkele norm te zijn, geluidstechnisch, journalistiek, en financiëel, voor het opzetten en onderhouden van een lokale of streekomroep, op ICE na.
Als de vrijwilliger/ medewerker ten minste één keer per jaar verantwoording moet afleggen gaat men m.i. toch anders denken. Een luister onderzoek is hier geen luxe; dus niet meer draaien voor tante Truus en ome henk maar voor de gemeenschap.
en dan is er koffie......

Gebruikersavatar
boxfm
Berichten: 1075
Lid geworden op: 18 jan 2007 22:15

Re: Streekomroepen in de regio

Bericht door boxfm » 17 feb 2018 21:22

v.ijl schreef:
17 feb 2018 18:55
Een luister onderzoek is hier geen luxe; dus niet meer draaien voor tante Truus en ome henk maar voor de gemeenschap.
Hierbij zou de NLPO wél een grote en belangrijke rol kunnen spelen. Bied voor een goed tarief aan gemeenten aan om een luisteronderzoek te doen. Tariefstelling en betrouwbaarheid is erg belangrijk, nu worden nog wel eens kleine (soms dubieuze) personen/organisaties ingezet om onderzoek te doen. Weet dat de OLON nu ook onderzoeken aanbiedt, maar dat moet duidelijker en beter onder de aandacht van gemeenten.

Kan mij pas nog een situatie herinneren waarbij een oud-medewerker voor de gemeente onderzoek deed naar 90FM en met een advies kwam. Sowieso is het niet aan een onderzoeker om met (in dit specifieke geval) inhoudelijke adviezen te komen, aangezien dit niet goed is onderzocht. Als je onderzoekt wat een inwoner wil horen/zien, is het sowieso een heel ander onderzoek. Maar in dit geval kan het onderzoek direct als onbetrouwbaar worden gezien, omdat de onderzoeker een band heeft gehad met de omroep.

Er zijn ook gemeenten die onderzoekjes door stagairs uit laten voeren. Of verwachten dat de omroep dit doet (vrijwilligers, stagiairs, etc). Geen ideale situatie. Zorg voor een goed en betrouwbaar onderzoek en reken daar de omroep vervolgens op af.

Gebruikersavatar
v.ijl
Berichten: 1755
Lid geworden op: 14 mar 2012 10:41

Re: Streekomroepen in de regio

Bericht door v.ijl » 18 feb 2018 01:29

GerjanOpDreef schreef:
17 feb 2018 21:18
Lokale radio is ooit uitgevonden om etherpiraterij te bestrijden, dus ik denk dat het zeker wel een doel dient
Dit neigt m.i. naar een broodje aap.. Mocht dit wél zo zijn dan hebben de uitvinders het niet helemaal begrepen door het ICE verhaal, de piraat wil muziek uitzenden, entertainen en geen ICE bemoeienis van een overheid.
en dan is er koffie......

Gebruikersavatar
Zwarte Stoomboot
Berichten: 5690
Lid geworden op: 01 aug 2002 07:43

Re: Streekomroepen in de regio

Bericht door Zwarte Stoomboot » 18 feb 2018 08:27

v.ijl schreef:
18 feb 2018 01:29
GerjanOpDreef schreef:
17 feb 2018 21:18
Lokale radio is ooit uitgevonden om etherpiraterij te bestrijden, dus ik denk dat het zeker wel een doel dient
Dit neigt m.i. naar een broodje aap.. Mocht dit wél zo zijn dan hebben de uitvinders het niet helemaal begrepen door het ICE verhaal, de piraat wil muziek uitzenden, entertainen en geen ICE bemoeienis van een overheid.
Nou, het is iets genuanceerder. In de jaren 70 en vooral in de jaren 80 schoten de piratenzenders als paddenstoelen uit de grond en was er ook vanuit het publiek veel belangstelling voor. Er waren dan ook weinig alternatieven. Commerciële radio was er nog niet en de nationale popzender (Radio 3) was nogal versnipperd: de ene dag de TROS, de andere de VPRO of de EO.
De overheid constateerde dat er kennelijk behoefte was aan kleinschaliger omroep, maar dat de wildgroei van toen (de piraten dus) niet wenselijk was. Dat leidde tot het oprichten van lokale omroepen in heel Nederland. Die moesten natuurlijk wel opeens aan alle regels voldoen, dus netjes auteursrechten betalen en geen reclame uitzenden (mocht toen nog niet).
Verder kon het natuurlijk niet zo zijn dat die zenders alleen maar plaatjes zouden draaien; ze moesten dat 'lokale' wel waarmaken. En zie daar de ICE-norm, die voorschrijft dat je een substantieel deel van de zendtijd besteedt aan lokale informatie, cultuur en educatie. Overigens zijn er legio lokale omroepen die er in de loop der jaren in zijn geslaagd binnen die normen toch best een goed programma neer te zetten. Maar eerlijk is eerlijk: als ik nu soms luister denk ik ook: wie zit hier in vredesnaam op te wachten?

Gebruikersavatar
v.ijl
Berichten: 1755
Lid geworden op: 14 mar 2012 10:41

Re: Streekomroepen in de regio

Bericht door v.ijl » 18 feb 2018 11:59

Voorstel.....
50% ICE schijnt de norm te zijn.
Laat omroepen eens kiezen:
50% ICE; de omroep krijgt het hun toebedeelde geld.
OF
25% ICE; de omroep krijgt de helft van het hun toebedeelde geld.
Het is dan wel de bedoeling dat dit gecontroleerd wordt. Bij niet naleven geld terug (dan verkoopt de voorzitter toch gewoon de z'n boot....)
en dan is er koffie......

Gebruikersavatar
boxfm
Berichten: 1075
Lid geworden op: 18 jan 2007 22:15

Re: Streekomroepen in de regio

Bericht door boxfm » 18 feb 2018 14:32

GerjanOpDreef schreef:
18 feb 2018 12:31
Het lijkt mij beter om de ICE norm aan te passen aan de praktijk. Alles wat lokaal is (radiomaker, nieuws, sport, cultuur, advertenties, lokale muziekanten, enz.) valt standaard onder de ICE norm, maar bijvoorbeeld ook het verzoekplatenprogramma (wat nu ook al voor een deel het geval is). Wat mijns inziens nog een extra mag zijn voor de ICE norm is regionale muziek die niet lokaal is, maar wel uit het ontvangstgebied komt.
Dat is niet waar. Radiomakers zelf vallen niet onder de ICE, net als lokale artiesten. Pas als er een volledig uur wordt gewijd aan lokale artiesten, dan telt dat uur mee. Ieder afzonderlijk nummertje in een ander programma telt dus niet mee. Overigens ook heel scheef als je het vergelijkt met de regelgeving voor regionale commerciële zenders, maar dat is een andere discussie.

Daarom is het dus belangrijk dat er in de mediawet heel duidelijk omschreven wordt wat ICE is en wat niet. En voor onduidelijkheden moeten omroepen wellicht bij het CvdM schriftelijk navraag doen, voordat zij het mee mogen rekenen. Dan hebben zij zwart op wit dat iets ICE is en dus meegerekend mag worden. Zo krijg je ook niet dat omroepen 'valse informatie' geven aan gemeenten omtrent de ICE.

Gebruikersavatar
boxfm
Berichten: 1075
Lid geworden op: 18 jan 2007 22:15

Re: Streekomroepen in de regio

Bericht door boxfm » 18 feb 2018 16:06

GerjanOpDreef schreef:
18 feb 2018 15:52
boxfm schreef:
18 feb 2018 14:32
GerjanOpDreef schreef:
18 feb 2018 12:31
Het lijkt mij beter om de ICE norm aan te passen aan de praktijk. Alles wat lokaal is (radiomaker, nieuws, sport, cultuur, advertenties, lokale muziekanten, enz.) valt standaard onder de ICE norm, maar bijvoorbeeld ook het verzoekplatenprogramma (wat nu ook al voor een deel het geval is). Wat mijns inziens nog een extra mag zijn voor de ICE norm is regionale muziek die niet lokaal is, maar wel uit het ontvangstgebied komt.
Dat is niet waar. Radiomakers zelf vallen niet onder de ICE, net als lokale artiesten. Pas als er een volledig uur wordt gewijd aan lokale artiesten, dan telt dat uur mee. Ieder afzonderlijk nummertje in een ander programma telt dus niet mee. Overigens ook heel scheef als je het vergelijkt met de regelgeving voor regionale commerciële zenders, maar dat is een andere discussie.
Was ik zo onduidelijk? :???:

Ik weet dat de radiomakers en lokale artiesten niet onder de ICE norm vallen, maar daarom wilde ik de ICE norm ook aanpassen aan de praktijk en ze wel onder de ICE norm laten vallen.

Als je ieder uur standaard 3 informatieve blokjes doet, wat advertenties en een lokale muzikant en het wereldnieuws, dan heb je, in combinatie met de radiomaker van dienst al gauw een half uur te pakken die voldoet aan de ICE normering.

Vul je de dagelijkse programmering met dat soort programma's, kan je vanaf 19:00 uur gewoon lekker muziek radio maken.
Excuus, je eerste zin is mij blijkbaar ontgaan. Persoonlijk zou ik voor een andere invulling van ICE gaan. Advertenties vallen sowieso altijd buiten de 'uitzendtijd', dus kunnen niet meetellen. Maar muziek uit de regio moet niet als ICE meetellen naar mijn mening, want muziek is niet een inhoudelijke bijdrage die een lokale omroep levert. Het moet naar mijn mening meer gaan over aanbod in nieuws, interviews, etc. Anders krijg je dat de lokale omroep van Leiden bijvoorbeeld even extra vaak Armin van Buuren kan draaien om ICE te trekken. Vind het overigens bij de regiogerichtheid voor regionale zenders ook iets belachelijks.

Zelfde als een radiomaker die in het uitzendgebied is geboren. Hele rare regel, daarnaast krijg je daarmee dat lokale omroepen wellicht gaan selecteren op geboorteplaats van vrijwilligers maar ook scenario's waarvan ik het idee heb dat JoyRadio die deed/doet. Laat een dj uit het uitzendgebied maar lekker lang lullen, tijd rekken, want zo telt hij lekker mee voor de percentages.

De NLPO moet het Lokaal Toereikend Media-Aanbod duidelijker en concreter maken, dat zou vervolgens de richtlijn voor de mediawet moeten worden. Met bijvoorbeeld de verplichting om iedere dag een nieuw bulletin regionieuws op de radio te brengen. En wellicht dat je per grootte van uitzendgebied definieert wat de eisen zijn. Een grote stad zoals Den Haag daarbij zou je wel kunnen 'eisen' dat het regionieuws tijdens de dag nog eens ververst wordt. In een klein dorpje wordt dat lastiger natuurlijk.

Gebruikersavatar
boxfm
Berichten: 1075
Lid geworden op: 18 jan 2007 22:15

Re: Streekomroepen in de regio

Bericht door boxfm » 18 feb 2018 18:39

GerjanOpDreef schreef:
18 feb 2018 16:36
Om te voorkomen dat die omroep in Leiden elk uur een plaat van Armin van Buuren draait, tellen muzikanten die in de landelijke hitlijsten van Nederland hebben gestaan ook niet mee voor die ICE normering.

Ik vind dat lokale muziek de lokale omroep juist wel een inhoudelijke bijdrage geeft. Het zorgt immers voor grotere herkenbaarheid van de omroep bij een doelgroep die anders misschien nooit op de lokale omroep zou afstemmen.

Het gaat er inderdaad niet om waar de radiomaker van dienst is geboren, maar om zijn woonplaats. Veel praten en niets zeggen hoeft niet als alles wordt meegerekend, want dan komen omroepen toch wel aan de ICE norm.

Door advertenties ook binnen de ICE normering te laten vallen kan je omroepen aansporen om advertentieruimte te verkopen. Er mag 12 minuten per uur aan advertenties worden besteed. Dat gaat je als lokale omroep niet lukken, maar een paar minuten moet toch wel lukken.
Armin van Buuren was een snel voorbeeld. Waarbij ik wel denk dat het qua muziek een grotere inhoudelijke bijdrage levert dan een lokale, vaak ook onbekend(ere), artiest. Heeft ook veel met niveau te maken. En stel er is een geweldige lokale artiest, dan zou die om andere reden dan ICE op je playlist moeten komen.

Naar mijn mening zou het beste zijn om het puur inhoudelijk op het gebied van nieuws, informatie, etc te houden. Daarmee voegen lokale omroepen echt iets toe aan het medialandschap en dat is waar het geld voor gebruikt moet worden. Ook woonplaats van radiomaker zou niet moeten tellen, er zijn immers ook veel radiomakers die in een andere plaats radio maken. Plus dat het gaat om de inhoud. Die inhoud van wat ze zeggen zou als ICE moeten tellen.

En reclameverkoop stimuleer je omroepen wel in als er duidelijke regels zijn én er gehandhaafd wordt. Nu zijn er veel omroepen die rond weten te komen met alleen de subsidie. Die doen maar 'wat', ook op het gebied van nieuws. Als je een goed inhoudelijk product brengt, spreek je ook de regio meer aan, moet het ook beter te doen zijn om adverteerders te werven. Daarnaast: Je hebt ook het geld nodig om aan de eisen te kunnen blijven voldoen, dus dan doe je er ook wel je best voor.

Plaats reactie