DAB+ Lokale Omroepen

Frequentie planning, zerobase, ontvangstproblemen, gevoeligheid van tuners, de beste antenne opstelling en omgevallen masten

Moderator: admin6

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Ane Sybesma
Berichten: 2032
Lid geworden op: 03 aug 2002 22:22

Re: DAB+ Lokale Omroepen

Bericht door Ane Sybesma »

Madurodam FM schreef: 07 dec 2023 13:43
Het probleem van DAB+ is vooral dat er simpelweg teveel radiostations zijn. Dat gaat ten koste van de reclame inkomsten en daarmee de winstgevendheid van de radiostations. Heb wel eerder gezegd, DAB+ word de doodsteek voor de commerciële radio omdat het simpelweg niet meer winstgevend te krijgen is.
Niet winstgevend te krijgen omdat het merendeel van de stations niet onderscheidend genoeg is en dus met z'n allen in dezelfde vijver zit te vissen. .....
En omdat die zenders na een aantal kilometers al niet meer te beluisteren zijn. Dus beperkt bereik en een beperkte doelgroep.
Gebruikersavatar
radiogolfje
Berichten: 5305
Lid geworden op: 27 mar 2004 07:50

Re: DAB+ Lokale Omroepen

Bericht door radiogolfje »

het vermogen mag behoorlijk omhoog.
nu max 50dBuV/m op 10km straks 53dBuV op 20km dat is iets van 9dB meer prik. (en 9dB betere stroomrekening)
DX'r
Berichten: 3878
Lid geworden op: 28 mar 2005 17:10

Re: DAB+ Lokale Omroepen

Bericht door DX'r »

radiogolfje schreef: 07 dec 2023 15:10 het vermogen mag behoorlijk omhoog.
nu max 50dBuV/m op 10km straks 53dBuV op 20km dat is iets van 9dB meer prik. (en 9dB betere stroomrekening)
Afbeelding
https://radio-tv-nederland.nl/dab/dab-o ... okaal.html
DX'r
Berichten: 3878
Lid geworden op: 28 mar 2005 17:10

Re: DAB+ Lokale Omroepen

Bericht door DX'r »

Ane Sybesma schreef: 07 dec 2023 14:16
Madurodam FM schreef: 07 dec 2023 13:43
Het probleem van DAB+ is vooral dat er simpelweg teveel radiostations zijn. Dat gaat ten koste van de reclame inkomsten en daarmee de winstgevendheid van de radiostations. Heb wel eerder gezegd, DAB+ word de doodsteek voor de commerciële radio omdat het simpelweg niet meer winstgevend te krijgen is.
Niet winstgevend te krijgen omdat het merendeel van de stations niet onderscheidend genoeg is en dus met z'n allen in dezelfde vijver zit te vissen. .....
En omdat die zenders na een aantal kilometers al niet meer te beluisteren zijn. Dus beperkt bereik en een beperkte doelgroep.
Zenders mogen maximaal 5 kilometer buiten het allotment worden opgesteld gebruikmakend
van een directionele antenne gericht op het allotment met een minimale voor-achter verhouding
van 10dB en een maximaal zendvermogen van 1kW e.r.p.
GerjanCluistra
Berichten: 1095
Lid geworden op: 19 nov 2020 20:02

Re: DAB+ Lokale Omroepen

Bericht door GerjanCluistra »

Ane Sybesma schreef: 07 dec 2023 14:16
Madurodam FM schreef: 07 dec 2023 13:43
Het probleem van DAB+ is vooral dat er simpelweg teveel radiostations zijn. Dat gaat ten koste van de reclame inkomsten en daarmee de winstgevendheid van de radiostations. Heb wel eerder gezegd, DAB+ word de doodsteek voor de commerciële radio omdat het simpelweg niet meer winstgevend te krijgen is.
Niet winstgevend te krijgen omdat het merendeel van de stations niet onderscheidend genoeg is en dus met z'n allen in dezelfde vijver zit te vissen. .....
En omdat die zenders na een aantal kilometers al niet meer te beluisteren zijn. Dus beperkt bereik en een beperkte doelgroep.
Dat bereik van de zenders zegt niets over het succes van een radiostation.

Als radiostation moet je er voor zorgen dat de luisteraars die je kunt bereiken ook op dat radiostation afstemmen. Bingo FM, Easy FM, FunX en Tukker FM zijn uitstekende voorbeelden wat er gebeurd dat je met een beperkt bereik toch prima cijfers kunt scoren.
GerjanCluistra
Berichten: 1095
Lid geworden op: 19 nov 2020 20:02

Re: DAB+ Lokale Omroepen

Bericht door GerjanCluistra »

Madurodam FM schreef: 07 dec 2023 13:43
Het probleem van DAB+ is vooral dat er simpelweg teveel radiostations zijn. Dat gaat ten koste van de reclame inkomsten en daarmee de winstgevendheid van de radiostations. Heb wel eerder gezegd, DAB+ word de doodsteek voor de commerciële radio omdat het simpelweg niet meer winstgevend te krijgen is.
Niet winstgevend te krijgen omdat het merendeel van de stations niet onderscheidend genoeg is en dus met z'n allen in dezelfde vijver zit te vissen. Hoe denk je als commerciele lokale zender op te kunnen boksen tegen een landelijk station met precies dezelfde playlist? Met enkel een nostalgische naam uit een ver piratenverleden kom je er echt niet. Er zijn nog altijd doelgroepen die momenteel niet bediend worden, waar lokale DAB+ de ideale manier is om die te bereiken. Een doelgroep waar ook hun adverteerders zich op richten, waardoor zo'n nichestation net rendabel te krijgen is.
Mooi voorbeeld zijn Hindoestaanse stations als Amor, Sunrise of Ujala die zichzelf wel weten te bedruipen. Een Turkse zender in Utrecht, Poolse in het Westland of Arabische in bijvoorbeeld Gouda zou haalbaar moeten zijn. Maar helaas, het merendeel van de lokale (commerciele) stations gaan voor een 1000-en-1 hits format, tsja dan vraag je er ook om.
Het gebrek aan onderscheidenheid is een deel van het probleem. Ik denk dat er buiten de randstad simpelweg te weinig mensen wonen om 8 commerciële lokale zenders in de lucht te houden. Als dat aan 1 of 2 is voorbehouden houdt het denk ik wel op.
Gebruikersavatar
Ane Sybesma
Berichten: 2032
Lid geworden op: 03 aug 2002 22:22

Re: DAB+ Lokale Omroepen

Bericht door Ane Sybesma »

GerjanCluistra schreef: 07 dec 2023 17:44
Ane Sybesma schreef: 07 dec 2023 14:16
Madurodam FM schreef: 07 dec 2023 13:43

Niet winstgevend te krijgen omdat het merendeel van de stations niet onderscheidend genoeg is en dus met z'n allen in dezelfde vijver zit te vissen. .....
En omdat die zenders na een aantal kilometers al niet meer te beluisteren zijn. Dus beperkt bereik en een beperkte doelgroep.
Dat bereik van de zenders zegt niets over het succes van een radiostation.

Als radiostation moet je er voor zorgen dat de luisteraars die je kunt bereiken ook op dat radiostation afstemmen. Bingo FM, Easy FM, FunX en Tukker FM zijn uitstekende voorbeelden wat er gebeurd dat je met een beperkt bereik toch prima cijfers kunt scoren.
Tukker FM heeft een gigantisch bereik...
Gebruikersavatar
Echtwel
Berichten: 3830
Lid geworden op: 28 nov 2007 11:04

Re: DAB+ Lokale Omroepen

Bericht door Echtwel »

Commercial station krijgen daarna de rest frequenties staat in https://www.radiofreak.nl/lokale-omroep ... aanvragen/

Lekker dan als commercieel lokaal station het meest betalen voor die frequentie en dan 2e keus krijgen waar gaat het fout in dit Nederland van boerenkool en spruitjes nou de mensen aan de bestuurlijke knoppen leven nog in 1975 en zien de commerciële omroep nog steeds als gevaar

Hou toch eens op
The best way to predict the future is to to create it (Abraham Lincoln)
EtherScout
Berichten: 2396
Lid geworden op: 11 dec 2010 20:40

Re: DAB+ Lokale Omroepen

Bericht door EtherScout »

Echtwel schreef: 08 dec 2023 10:07 Commercial station krijgen daarna de rest frequenties staat in https://www.radiofreak.nl/lokale-omroep ... aanvragen/

Lekker dan als commercieel lokaal station het meest betalen voor die frequentie en dan 2e keus krijgen waar gaat het fout in dit Nederland van boerenkool en spruitjes nou de mensen aan de bestuurlijke knoppen leven nog in 1975 en zien de commerciële omroep nog steeds als gevaar

Hou toch eens op
Sorry, maar ook dit vind ik een reactie uit 1975. Het aantal lokale publieke omroepen is beperkt: slechts één per gemeente en veel gemeentes delen één omroep. De ruimte is nu echter veel groter, namelijk 18 stations per allotment. De kans is groot, dat de commerciëlen er in veel gevallen met 15 van de 18 beschikbare plekjes vandoor gaan. Geen reden tot klagen, lijkt mij.
Madurodam FM
Berichten: 2030
Lid geworden op: 10 okt 2002 15:06

Re: DAB+ Lokale Omroepen

Bericht door Madurodam FM »

Echtwel komt net als ikzelf uit Den Haag waar op de lokale multiplex hooguit twee plekken naar de publieke omroep gaan; Den Haag FM en hoogstwaarschijnlijk de Haagse editie van FunX. Dan blijven er dus (zoals Etherscout al omschreef) maarliefst 16 plekken beschikbaar voor de commerciele stations. Dat zijn er nog altijd 4 meer dan de huidige bezetting. Nog ruimte genoeg voor een Radio Loosduinen bijvoorbeeld :wink: :))

Vraagje @ Etherscout; jij had het een flinke tijd geleden (na het verhuizen van MTNVL naar een landelijk kanaal) over een nog beschikbaar en vrijgekomen kanaal in de Randstad. Ik kan het zo 1-2-3 niet terugvinden, maar is deze ruimte nog altijd beschikbaar of is dit kanaal nu ingezet om de lokale omroepen een plek te geven?
"de grootste hits voor 't kleinste stadje van Nederland"
EtherScout
Berichten: 2396
Lid geworden op: 11 dec 2010 20:40

Re: DAB+ Lokale Omroepen

Bericht door EtherScout »

Madurodam FM schreef: 08 dec 2023 12:27 Echtwel komt net als ikzelf uit Den Haag waar op de lokale multiplex hooguit twee plekken naar de publieke omroep gaan; Den Haag FM en hoogstwaarschijnlijk de Haagse editie van FunX. Dan blijven er dus (zoals Etherscout al omschreef) maarliefst 16 plekken beschikbaar voor de commerciele stations. Dat zijn er nog altijd 4 meer dan de huidige bezetting. Nog ruimte genoeg voor een Radio Loosduinen bijvoorbeeld :wink: :))

Vraagje @ Etherscout; jij had het een flinke tijd geleden (na het verhuizen van MTNVL naar een landelijk kanaal) over een nog beschikbaar en vrijgekomen kanaal in de Randstad. Ik kan het zo 1-2-3 niet terugvinden, maar is deze ruimte nog altijd beschikbaar of is dit kanaal nu ingezet om de lokale omroepen een plek te geven?
Dat kanaal is 8D en die staat niet op het nieuwe kaartje van laag 6. Dus 8D blijft beschikbaar.

Met een beetje mazzel ontvang ik straks:

5B - Zuid-Holland/Zeeland
5C - Haaglanden
5D - Haarlemmermeer/Amstelland
6C - Amsterdam
6D - Rotterdam
7B - Gouda en omgeving
7D - MTVNL
8A - Alphen aan den Rijn en omgeving
8B - Noord-Holland/Flevoland
8D - Randstad
9A - Kennemerland
9B - Delfland/Westland
9C - Landelijk 2
9D - Leiden/Bollenstreek
11C - Landelijk 1
12B - Utrecht/Gelderland
12C - NPO
12D - Zoetermeer/Krimpenerwaard
Gebruikersavatar
Echtwel
Berichten: 3830
Lid geworden op: 28 nov 2007 11:04

Re: DAB+ Lokale Omroepen

Bericht door Echtwel »

Madurodam FM schreef: 08 dec 2023 12:27 Echtwel komt net als ikzelf uit Den Haag waar op de lokale multiplex hooguit twee plekken naar de publieke omroep gaan; Den Haag FM en hoogstwaarschijnlijk de Haagse editie van FunX. Dan blijven er dus (zoals Etherscout al omschreef) maarliefst 16 plekken beschikbaar voor de commerciele stations. Dat zijn er nog altijd 4 meer dan de huidige bezetting. Nog ruimte genoeg voor een Radio Loosduinen bijvoorbeeld :wink: :))

Vraagje @ Etherscout; jij had het een flinke tijd geleden (na het verhuizen van MTNVL naar een landelijk kanaal) over een nog beschikbaar en vrijgekomen kanaal in de Randstad. Ik kan het zo 1-2-3 niet terugvinden, maar is deze ruimte nog altijd beschikbaar of is dit kanaal nu ingezet om de lokale omroepen een plek te geven?
@Madurodam FM dat is het beste idee ever! :))
Maar nu zit C dance dab radio ook leuk trouwens.
The best way to predict the future is to to create it (Abraham Lincoln)
Gebruikersavatar
radiogolfje
Berichten: 5305
Lid geworden op: 27 mar 2004 07:50

Re: DAB+ Lokale Omroepen

Bericht door radiogolfje »

randstad mux zou layer 8 moeten zijn, en elk land heeft maximaal 7 layers beschikbaar. Internationaal wordt geen layer 8 goedgekeurd.
Tenzij men MTV2 maakt, onder layer van MTV.

en den Haag straks, lokale omroep den Haag, Rijswijk, Leidschendam, Wassenaar en mogelijk FunX. (allotment heeft andere grenzen)
EtherScout
Berichten: 2396
Lid geworden op: 11 dec 2010 20:40

Re: DAB+ Lokale Omroepen

Bericht door EtherScout »

radiogolfje schreef: 08 dec 2023 13:21 randstad mux zou layer 8 moeten zijn, en elk land heeft maximaal 7 layers beschikbaar. Internationaal wordt geen layer 8 goedgekeurd.
Tenzij men MTV2 maakt, onder layer van MTV.

en den Haag straks, lokale omroep den Haag, Rijswijk, Leidschendam, Wassenaar en mogelijk FunX. (allotment heeft andere grenzen)
8D komt oorspronkelijk uit Laag 5, dat in gebruik is door PMSE (draadloze microfoons en dergelijke). Nu hebben ze kanaal 7A (bijna landelijk) en 9B (Zeeland) gekregen, maar daar heeft het buitenland geen last van. De gebruikte vermogens zijn laag, dus hoogvermogensrecht is niet nodig. Het gaat er maar om dat de frequentie leeg genoeg is.

Dus in feite is 8D DAB+ Laag 5 van de 7 en zit PMSE op een extra frequentie, net zoals veel lokale muxen. Zo zou je het kunnen zien.

Deze extra Randstad-mux zou mooi gebruikt kunnen worden door de kleinere regionale omroepen als Hofstad en Bluesbox, die nu nog noodgedwongen gebruik maken van vele lokale muxen.
Madurodam FM
Berichten: 2030
Lid geworden op: 10 okt 2002 15:06

Re: DAB+ Lokale Omroepen

Bericht door Madurodam FM »

radiogolfje schreef: 08 dec 2023 13:21 randstad mux zou layer 8 moeten zijn, en elk land heeft maximaal 7 layers beschikbaar. Internationaal wordt geen layer 8 goedgekeurd.
Tenzij men MTV2 maakt, onder layer van MTV.

en den Haag straks, lokale omroep den Haag, Rijswijk, Leidschendam, Wassenaar en mogelijk FunX. (allotment heeft andere grenzen)
Ja verrek RadioGolfje; ik zit je geplaatste kaartje te bestuderen en zie inderdaad dat Leidschendam-Voorburg (Midvliet), Rijswijk (Feel Good Radio) en Wassenaar (Unity.nu) aan het 'Haagse blok' zijn toegevoegd. Samen met Den Haag FM en eventueel Fun X editie DH, 5 van de 18 plekken voor de publieke lokale omroep.

Ah, kanaal 8D Etherschout; thanks! Het idee om daar stations op te zetten waar niets lokaals aan is lijkt mij een prima plan. Echter ben ik bang dat stations als Excellent, Arrow Bluesbox of GirlPower gewoon weer op de lokale muxen gaan verschijnen.
"de grootste hits voor 't kleinste stadje van Nederland"
Plaats reactie