Nederlandse DAB+ ontvangen in het buitenland

Frequentie planning, zerobase, ontvangstproblemen, gevoeligheid van tuners, de beste antenne opstelling en omgevallen masten
Ypra
Berichten: 4
Lid geworden op: 26 jan 2017 14:28

Nederlandse DAB+ ontvangen in het buitenland

Bericht door Ypra » 31 jan 2017 16:08

Hallo iedereen!

Mijn naam is Klaas en ik communiceer in naam van een 70jarige oude radioliefhebber. Deze liefhebber luistert dagelijks met zijn 5m hoge Kathrein 6 elementen FM antenne naar de Nederlandse FM frequenties. Zo kan hij 95.0 uit Goes over 100km goed ontvangen.

Daarnaast luister hij s avonds graag naar frequenties op de middengolf die uit het Oosten komen.

Echter wil Jacques (zo heet hij) graag DAB proberen. Hij weet dat het een uitdaging zal zijn. Met een draagbare radio bij goede weersomstandigheden is het al gelukt om naar een Nederlandse DAB zender te luisteren. (12c en 9d)

Via het boekje pagina 15 01/2016 Benelux DX club informeerde hij naar de mogelijkheden. Marc van Gerwen adviseerde om met een meer elements DAB antenne (Yagi) te proberen richten naar NO/NNO +- 60°. Daarom wil Jacques het graag proberen. Hij heeft de volgende vragen.

- Welke tuner neemt Jacques best? Hij kent niets van DAB. Yamaha, Rotel of nog iets anders. De gevoeligheid, bandbreedteregeling en selectiviteit vindt hij belangrijk.
- Hoe meer elementen op de antenne hoe beter?
- Wat zijn de slaagkansen om dagdagelijks dab uit NL te ontvangen met een goede installatie? Wetende dat het op een mooie septemberdag gelukt was met een klein radiootje.

Groetjes uit Ieper
Klaas (en Jacques)

EtherScout
Berichten: 1453
Lid geworden op: 11 dec 2010 20:40

Re: Nederlandse DAB+ ontvangen in het buitenland

Bericht door EtherScout » 31 jan 2017 16:39

Als hij de Nederlandse TV (vroeger) goed kon ontvangen, dan is DAB+ waarschijnlijk ook goed mogelijk. Een goede VHF-III dakantenne verbetert de DAB+ontvangst namelijk aanzienlijk. Vergelijk dit maar met vroeger analoge TV ontvangen via een sprietantenne. Dakantennes waren er vroeger niet voor niets.

Het hebben van veel elementen kan geen kwaad. Zorg er wel voor dat de DAB+antenne verticaal gepolariseerd, dus met de elementen verticaal, gemonteerd wordt. Indien hij de antenne op Roosendaal richt, dan is, naast 12C en 9D, de ontvangst van 7A (mux Brabant en Limburg) waarschijnlijk ook mogelijk. Kijk op http://www.radio-tv-nederland/ voor zenderlocaties en vermogens. Digitale technieken als DAB+ zijn zeer geschikt om met een signaalverstreker te ontvangen, waardoor de kans op goede (verre) ontvangst vergroot wordt.

Ik heb helaas alleen ervaring met draagbare DAB+radio's, maar ik zou in dit geval voor een mooie tuner met aansluiting voor een externe antenne gaan.

Gebruikersavatar
Debaser
Berichten: 3960
Lid geworden op: 19 jun 2006 22:16

Re: Nederlandse DAB+ ontvangen in het buitenland

Bericht door Debaser » 31 jan 2017 17:24

Ieper is een aardig eindje van Nederland vandaan, dus ik betwijfel of het gaat lukken. Feit is dat je een goede antenne nodig hebt met een flinke versterking én een hele gevoelige ontvanger. In vergelijking met FM of TV zijn de vermogens van DAB-zenders namelijk veel lager, dus de kans om het op een grote afstand te ontvangen wordt dan vanzelf kleiner.

In Ieper is de kans het grootste dat je iets vanuit Zeeland ontvangt en juist daar staan (vanwege België) meerdere kleine zendertjes op lage locaties. Dus die komen vanzelf minder ver. Op fmscan.org kun je globaal berekenen wat voor antenne je nodig zult hebben en hoe gevoelig de ontvanger dan moet zijn.
Be a debaser!

Ypra
Berichten: 4
Lid geworden op: 26 jan 2017 14:28

Re: Nederlandse DAB+ ontvangen in het buitenland

Bericht door Ypra » 01 feb 2017 14:34

Bedankt voor jullie antwoorden.
Heeft iemand aanbevelingen voor welk materiaal Jacques het best zou kopen?

Gebruikersavatar
v.ijl
Berichten: 1833
Lid geworden op: 14 mar 2012 10:41

Re: Nederlandse DAB+ ontvangen in het buitenland

Bericht door v.ijl » 01 feb 2017 15:39

O.a. Conrad levert een DAB+ antenne:https://www.conrad.nl/nl/wittenberg-ant ... 44060.html
Fuba levert ook nog iets: https://www.fuba.de/produkte/antennenem ... t-309.html
Zo'n antenne in combinatie met een antenne rotor (diezelfde voor de FM, of 2 meter band) bijvoorbeeld: https://www.jbe.nl/nl/communicatie/ante ... in-ar-303x
gebuiken, vergroot de ontvangst mogelijkheden aanzienlijk
en dan is er koffie......

Ypra
Berichten: 4
Lid geworden op: 26 jan 2017 14:28

Re: Nederlandse DAB+ ontvangen in het buitenland

Bericht door Ypra » 06 feb 2017 18:44

Bedankt voor bovenstaande suggestie

Klopt het dat deze DAB+ antenne niet samen op dezelfde mast mag staan als de FM antenne?

Naar merken van tuners (met ingebouwde versterker?) zijn er absolute A merken waar Jacques best naar zoekt. Eventueel professioneel materiaal.

Groetjes uit Ieper

Gebruikersavatar
Debaser
Berichten: 3960
Lid geworden op: 19 jun 2006 22:16

Re: Nederlandse DAB+ ontvangen in het buitenland

Bericht door Debaser » 06 feb 2017 19:10

Ypra schreef:
06 feb 2017 18:44
Klopt het dat deze DAB+ antenne niet samen op dezelfde mast mag staan als de FM antenne?
Nee, dat klopt niet.
Ypra schreef:
06 feb 2017 18:44
Naar merken van tuners (met ingebouwde versterker?) zijn er absolute A merken waar Jacques best naar zoekt. Eventueel professioneel materiaal.
Dit laat ik aan een ander. Sony maakt altijd prima tuners, maar of dat ook voor DAB+ is weet ik zo niet.
Be a debaser!

Gebruikersavatar
radiogolfje
Berichten: 4597
Lid geworden op: 27 mar 2004 07:50

Re: Nederlandse DAB+ ontvangen in het buitenland

Bericht door radiogolfje » 06 feb 2017 20:14

Als je een prof ontvanger wil, Profline maakt ze, maar de prijs ?????
Lasercom, de betaalbare DAB zender

Madurodam FM
Berichten: 1433
Lid geworden op: 10 okt 2002 15:06

Re: Nederlandse DAB+ ontvangen in het buitenland

Bericht door Madurodam FM » 06 feb 2017 22:07

Valt me op dat de elementen op de antenne van Conrad verticaal staan, terwijl die van Fuba horizontaal staan. Zenden ze in Duitsland anders uit dan bij ons op DAB+ ? Had begrepen dat het namelijk nogal flink uitmaakt v.w.b. ontvangst of je antenne horizontaal of verticaal staat.
"de grootste hits voor 't kleinste stadje van Nederland"

Gebruikersavatar
Debaser
Berichten: 3960
Lid geworden op: 19 jun 2006 22:16

Re: Nederlandse DAB+ ontvangen in het buitenland

Bericht door Debaser » 07 feb 2017 12:07

Madurodam FM schreef:
06 feb 2017 22:07
Valt me op dat de elementen op de antenne van Conrad verticaal staan, terwijl die van Fuba horizontaal staan. Zenden ze in Duitsland anders uit dan bij ons op DAB+ ? Had begrepen dat het namelijk nogal flink uitmaakt v.w.b. ontvangst of je antenne horizontaal of verticaal staat.
Je antenne moet in principe hetzelfde gepolariseerd zijn als de zenders. Je zult zeker wel wat ontvangen als je een horizontaal gepolariseerde antenne gebruikt om verticaal gepolariseerde zenders te ontvangen, maar dat is altijd minder.

Wat betreft de polarisatie: In Nederland zijn praktisch alle zenders (FM, DAB, UHF) verticaal gepolariseerd. In Duitsland is dat anders: Daar zijn de meeste FM-zenders horizontaal gepolariseerd, net als de grote tv-zenders. De steunzenders voor DVB-T zijn echter verticaal gepolariseerd en dat geldt ook voor de meeste (maar dus niet alle) DAB-zenders.

Wat dat betreft is het in Duitsland niet zo netjes gestandaardiseerd als in Nederland en dus heb je een antenne nodig die je op twee manieren op kunt hangen. Dat kan met die Fuba. Overigens zal de reden dat die horizontaal op de foto staat ook wel een historische reden hebben. Het is een VHF-III antenne en van oudsher (ook in Nederland) werden de tv-zenders op die band horizontaal gepolariseerd.
Be a debaser!

terrestrial
Berichten: 102
Lid geworden op: 15 mar 2004 21:42

Re: Nederlandse DAB+ ontvangen in het buitenland

Bericht door terrestrial » 07 feb 2017 23:19

Tja het probleem zal zijn dat die DAB zenders met laag vermogen uitzenden tov de FM zenders. En een ander probleem kan zijn dat frequenties soms opnieuw hergebruikt worden na 100-150 KM.

Als het voor de hobby is gewoon proberen. Koop een goede antenne en kabel en een beetje gevoelige DAB+ ontvanger met antenne aansluiting. Professionele apparatuur zou ik niet aan beginnen, de kosten zijn simpelweg te hoog. Dan kan hij beter een schoteltje nemen, dan heb je de NL radio zenders ook incl. Televisie.

Gebruikersavatar
v.ijl
Berichten: 1833
Lid geworden op: 14 mar 2012 10:41

Re: Nederlandse DAB+ ontvangen in het buitenland

Bericht door v.ijl » 08 feb 2017 01:48

terrestrial schreef:
07 feb 2017 23:19
..... Dan kan hij beter een schoteltje nemen, dan heb je de NL radio zenders ook incl. Televisie.
Volgens mij zitten de NL zenders, publiek en commercieel, achter de decode(canal+). Ben je inwoner van NL (met een adres in NL) dan kun je tegen administratiekosten aan een decoderkaart komen. Woon je echter in het buitenland dan krijg je deze kaart niet. Omgekeerd ook: van de Belgische publieke en commerciële zenders krijg je alleen zo'n kaart als je in België woont, niet als je in NL woont....
en dan is er koffie......

Gebruikersavatar
Echtwel
Berichten: 2799
Lid geworden op: 28 nov 2007 11:04

Re: Nederlandse DAB+ ontvangen in het buitenland

Bericht door Echtwel » 08 feb 2017 05:59

terrestrial schreef:
07 feb 2017 23:19
Tja het probleem zal zijn dat die DAB zenders met laag vermogen uitzenden tov de FM zenders. En een ander probleem kan zijn dat frequenties soms opnieuw hergebruikt worden na 100-150 KM.

Als het voor de hobby is gewoon proberen. Koop een goede antenne en kabel en een beetje gevoelige DAB+ ontvanger met antenne aansluiting. Professionele apparatuur zou ik niet aan beginnen, de kosten zijn simpelweg te hoog. Dan kan hij beter een schoteltje nemen, dan heb je de NL radio zenders ook incl. Televisie.
Via internet is alles te horen dus waarom die moeite doe ja ben hrt met schijver hierboven eens

Gebruikersavatar
Noordzee
Berichten: 267
Lid geworden op: 16 dec 2013 20:54

Re: Nederlandse DAB+ ontvangen in het buitenland

Bericht door Noordzee » 08 feb 2017 18:38

v.ijl schreef:
08 feb 2017 01:48
terrestrial schreef:
07 feb 2017 23:19
..... Dan kan hij beter een schoteltje nemen, dan heb je de NL radio zenders ook incl. Televisie.
Volgens mij zitten de NL zenders, publiek en commercieel, achter de decode(canal+). Ben je inwoner van NL (met een adres in NL) dan kun je tegen administratiekosten aan een decoderkaart komen. Woon je echter in het buitenland dan krijg je deze kaart niet. Omgekeerd ook: van de Belgische publieke en commerciële zenders krijg je alleen zo'n kaart als je in België woont, niet als je in NL woont....
Jouw informatie klopt allang niet meer. Vroeger ging het wel op deze wijze. Tegenwoordig is voor de meeste zenders een betaald abonnement nodig.

De enige vrije (FTA) Nederlandse tv-zenders zijn BVN en TV Drenthe. Op radiogebied is er meer te ontvangen : FTA zijn :
Radio 1, Radio 5 , L1, Radio Oost, Radio Gelderland, Slam, Radio 10, Veronica , Classic FM, Sky Radio , 100% NL, Arrow Classic Rock en FunX.
Al deze zenders zitten op de Astra3 (23 graden oost)

Gebruikersavatar
v.ijl
Berichten: 1833
Lid geworden op: 14 mar 2012 10:41

Re: Nederlandse DAB+ ontvangen in het buitenland

Bericht door v.ijl » 08 feb 2017 20:06

Noordzee schreef:
08 feb 2017 18:38
Jouw informatie klopt allang niet meer. Vroeger ging het wel op deze wijze. Tegenwoordig is voor de meeste zenders een betaald abonnement nodig.

De enige vrije (FTA) Nederlandse tv-zenders zijn BVN en TV Drenthe. Op radiogebied is er meer te ontvangen : FTA zijn :
Radio 1, Radio 5 , L1, Radio Oost, Radio Gelderland, Slam, Radio 10, Veronica , Classic FM, Sky Radio , 100% NL, Arrow Classic Rock en FunX.
Al deze zenders zitten op de Astra3 (23 graden oost)
Het is alweer 9 jaar geleden dat ik me met het schotel gebeuren heb bezig gehouden..... Uit de tijd van ASTRA2 (19.2 graden....) Blijkbaar is er in de afgelopen 9 jaar heel veel veranderd..... :oops:
en dan is er koffie......

Plaats reactie