DAB+ Regionale Omroepen

Frequentie planning, zerobase, ontvangstproblemen, gevoeligheid van tuners, de beste antenne opstelling en omgevallen masten
Gebruikersavatar
Noordzee
Berichten: 249
Lid geworden op: 16 dec 2013 20:54

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door Noordzee » 19 apr 2018 20:07

Op totaaltv.nl is er meer te lezen over de recente aanpassing op 7A:

bron : https://www.totaaltv.nl/nieuws/radionl- ... kwaliteit/


Frequentiemux 7A wordt in Noord-Brabant en Limburg gebruikt voor de doorgifte van de publieke en commerciële zenders via het digitale radionetwerk DAB+. Sinds vorige week zijn de radiozenders van 8FM en RadioNL in bandbreedte teruggezet naar 48kbps. Voorheen werden de zenders met 64kbps aangeboden. Bij digitale radio staat de gebruikte bandbreedte in directe relatie met de geluidskwaliteit die de luisteraar ervaart. 8FM en RadioNL gebruiken de bij de reductie vrijgekomen bandbreedte om meer regionale versies van de radiozender in het gehele verzorgingsgebied van frequentiemux 7A door te geven.

Verdienmodel
Nico Silvius van RadioNL verduidelijkt aan Totaal TV de keuze die vorige week is gemaakt. Silvius stelt dat een keuze tussen het verdienmodel van de radiozenders en de geluidskwaliteit gemaakt is. 8FM en RadioNL hebben in Noord-Brabant en Limburg via FM diverse regionale versies. Nu de luisteraar van deze radiozenders vaker DAB+ als bron voor het luisteren van deze radiozenders gebruikt, kwamen er zowel van luisteraars en adverteerders klachten dat digitaal niet naar de juiste regionale versie geluisterd kon worden. Dit kan tot mogelijke inkomstenderving leiden. En dus heeft Silvius besloten om het verdienmoel prioriteit te geven.

Geluidskwaliteit
Dat was een moeilijke keuze stelt Silvius. “Maar zonder geld afkomstig van adverteerders kunnen we de radiozenders niet in de lucht houden.” Vasthouden aan het verdienmodel is dus belangrijk voor commerciële zenders als 8FM en RadioNL. “Gelet hierop hebben we het besluit moeten nemen om de bandbreedte van de radiozenders te verlagen om ruimte te creëren om meer regionale versies via DAB+ door te geven”, aldus Silvius. Hij stelt dat wel alles in
werking is gesteld om met de lagere bandbreedte een zo goed mogelijk geluid aan de luisteraar te bieden. “We gebruiken nu een speciaal door Orban voor lage bandbreedte ontwikkelde geluidsbewerking (soundprocessing).”

Auto
Silvius geeft toe dat ondanks alle inspanningen om het geluid van de radiozenders zo goed als mogelijk is via DAB+ te verspreiden, het hoorbaar is dat met mindere bandbreedte wordt uitgezonden. Dat is zeker bij gebruik van DAB+ op een stereo geluidsinstallatie thuis het geval. In de auto en met kleine portable radio’s is dit minder goed te horen. Maar Silvius geeft wel toe dat vooral met hoge tonen de aangescherpte compressie van het geluid hoorbaar is.

Gebruikersavatar
big T
Berichten: 2772
Lid geworden op: 25 jul 2004 01:59

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door big T » 19 apr 2018 20:28

Duidelijk is dat DAB+ een miskleun is met deze aanbieders.
Zo gaat het hem niet worden.
AM geluid klinkt inmiddels beter :wink:
Sent from my laptop using Windows

Gebruikersavatar
maxzz
Berichten: 28
Lid geworden op: 05 jun 2013 08:31

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door maxzz » 20 apr 2018 08:40

Als de geluidskwaliteit zo slecht blijft, zullen er ook veel luisteraars afhaken. Dat zal het verdienmodel ook niet ten goede komen.
---
Ik ontvang DAB+ met een Kenwood KDC-BT73DAB

Gebruikersavatar
big T
Berichten: 2772
Lid geworden op: 25 jul 2004 01:59

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door big T » 20 apr 2018 09:44

Weet niet, kijk naar FB, daar blijft ook iedereen als lemmings achteraan lopen. :D
Sent from my laptop using Windows

Gebruikersavatar
2n2219
Berichten: 174
Lid geworden op: 08 nov 2012 21:31

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door 2n2219 » 20 apr 2018 20:01

big T schreef:
20 apr 2018 09:44
Weet niet, kijk naar FB, daar blijft ook iedereen als lemmings achteraan lopen. :D
-bier
Een programma is een hinderlijke onderbreking van het testbeeld.

Gebruikersavatar
Noordzee
Berichten: 249
Lid geworden op: 16 dec 2013 20:54

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door Noordzee » 25 jun 2018 19:41

bron: https://www.facebook.com/TheMightyKbc/p ... 4116047696

KBC radio stopt op 1 juli 2018 op DAB+ en AM 1602.
We zijn bezig om zo snel mogelijk 24/7 weer terug te keren in de ether via DAB+. Meer nieuws over DAB+ volgt binnenkort....
We danken alle luisteraars en degene die zich hebben ingezet voor KBC 1602! De streams blijven gewoon on air.

Gebruikersavatar
Noordzee
Berichten: 249
Lid geworden op: 16 dec 2013 20:54

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door Noordzee » 21 aug 2018 19:56

Eerder deze week is op 6B (Noord/Oost) een wijziging geweest.
Tot voor kort zonden alle zenders uit met een kwaliteit van 64 kbit/s.

Nu heeft Simone FM de hoofdzender verhoogd met 32 kbit/s naar 96 kbit/s.
Het station Simone Oldies is verlaagd met 32 kbit/s en heeft nu nog maar 32 kbit/s over.

Wat vinden jullie hiervan?
(6B komt bij mij in Z-O Drenthe nog steeds niet binnen...)

EtherScout
Berichten: 1352
Lid geworden op: 11 dec 2010 20:40

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door EtherScout » 22 aug 2018 11:57

Noordzee schreef:
21 aug 2018 19:56
Eerder deze week is op 6B (Noord/Oost) een wijziging geweest.
Tot voor kort zonden alle zenders uit met een kwaliteit van 64 kbit/s.

Nu heeft Simone FM de hoofdzender verhoogd met 32 kbit/s naar 96 kbit/s.
Het station Simone Oldies is verlaagd met 32 kbit/s en heeft nu nog maar 32 kbit/s over.

Wat vinden jullie hiervan?
(6B komt bij mij in Z-O Drenthe nog steeds niet binnen...)
Als Simone Oldies nog wordt doorgegeven via kavel B37, (103,6 Appingedam,) dan is het DAB+station Simone Oldies de multicast van kavel B37. In dat geval is Simone in overtreding, omdat in de kavelvoorwaarden duidelijk stond aangegeven dat de minimumbitrate 48 kb/s moet zijn.

Als op kavel B37 Simone FM doorgegeven wordt, dan is het 96 kb/s-station de multicast. In dat geval is er kwa DAB+ geen probleem voor Simone FM.

DX'r
Berichten: 3405
Lid geworden op: 28 mar 2005 17:10

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door DX'r » 22 aug 2018 13:20

EtherScout schreef:
22 aug 2018 11:57
Noordzee schreef:
21 aug 2018 19:56
Eerder deze week is op 6B (Noord/Oost) een wijziging geweest.
Tot voor kort zonden alle zenders uit met een kwaliteit van 64 kbit/s.
Nu heeft Simone FM de hoofdzender verhoogd met 32 kbit/s naar 96 kbit/s.
Het station Simone Oldies is verlaagd met 32 kbit/s en heeft nu nog maar 32 kbit/s over.
Wat vinden jullie hiervan?
(6B komt bij mij in Z-O Drenthe nog steeds niet binnen...)
Als Simone Oldies nog wordt doorgegeven via kavel B37, (103,6 Appingedam,) dan is het DAB+station Simone Oldies de multicast van kavel B37. In dat geval is Simone in overtreding, omdat in de kavelvoorwaarden duidelijk stond aangegeven dat de minimumbitrate 48 kb/s moet zijn.
Als op kavel B37 Simone FM doorgegeven wordt, dan is het 96 kb/s-station de multicast. In dat geval is er kwa DAB+ geen probleem voor Simone FM.
Oldies zit niet op FM.
Kan iemand me zeggen waarom het wel op DAB zit?
Als ze de audio van Simone FM willen verbeteren haal Oldies er dan vanaf.

wanderz
Berichten: 1
Lid geworden op: 22 aug 2018 15:21

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door wanderz » 22 aug 2018 15:43

DX'r schreef:
22 aug 2018 13:20
Oldies zit niet op FM.
Kan iemand me zeggen waarom het wel op DAB zit?
Als ze de audio van Simone FM willen verbeteren haal Oldies er dan vanaf.
Is dat zo? Dat Simone FM oldies was toch juist in het leven geroepen om te voldoen aan de 64/68% regiogerichtheid op dit kavel?
Zie ook: http://radio.nl/814279/simone-fm-start- ... -groningen
Als 'oldies' niet meer uitgezonden wordt via B37 dan vraag ik mij ernstig of hoe ze in hemelsnaam nog aan die 64/68% komen. En wat is het nut dan inderdaad nog? Stop er dan gewoon mee en gebruik het voor je hoofdkanaal, als het je om de kwaliteit te doen is.

Hoe dan ook: met minder dan 48kbs uitzenden mag niet in beide gevallen. Het programma dat via kavel B37 via de FM te ontvangen is moet ook exact zo middels het bijbehorende DAB+ kanaal uitgezonden worden en dan minimaal op 48kbs. Simone FM stapelt nu 32kbs bij het DAB+ kanaal behorende bij kavel B14 op, maar dat mag dus niet. 48kbs erbij opstapelen zou wel kunnen, dan houd men zich aan de vergunning, maar ja, dan blijft er maar 16 voor oldies over.

Al met al leuk verhaal dat testen, maar dat is volgens mij puur om het AT om de tuin de leiden en het verhaal te sussen.
AT ligt op DAB+ handhaving gebied sowieso te slapen, dus gelijk hebben de diverse radiopartijen dat ze maar wat doen.
Kijk bijvoorbeeld eens naar Coastline FM: Heeft eind december 2017 een vergunning voor FM en DAB+ gekregen. Beide moesten binnen 3 maanden in de lucht zijn aldus de vergunningvoorwaarden, anders neemt AT de vergunning weer in. FM duurde al langer dan 3 maanden, en DAB+ is nog steeds niet in de lucht. We zijn inmiddels 8 maanden verder, dus van een kleine opstart vertraging is allang geen sprake meer. Andere vergunninghouders betalen zich blauw aan DAB+ kosten en Coastline schuift dit blijkbaar mooi voor zich uit om zo kosten te besparen. Slim (lekker besparen t.o.v. de concurrenten), maar wel raar dat dit gedoogd word door het AT, zeker gezien het feit dat men uitzenden via DAB+ juist als vergunningvoorwaarde heeft opgenomen.
En hoe zit het met HotRadio in 7A? Die zenden ook nog steeds niet uit toch?

Gebruikersavatar
Noordzee
Berichten: 249
Lid geworden op: 16 dec 2013 20:54

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door Noordzee » 22 aug 2018 19:24

Bert Vos (directeur van Simone FM) zegt in een interview met MediaMagazine:

Het heeft te maken met de vergunning die per kavel geldt. Wij zijn van mening dat de bandbreedte per vergund kanaal, 64 kbps, véél te laag is voor een mooi geluid. Wij willen graag kwaliteit leveren. En liever één keer een prima geluid; dan twee keer ‘net niet’. Daarom hebben wij ervoor gekozen om de kwaliteit van het hoofdkanaal op te schroeven ten koste van ons 2e kanaal. Aanvankelijk was het hoofdkanaal opgeschroefd naar 80, maar wij vonden/vinden, dat dat nog niet het ultieme is om DAB+ aantrekkelijk te maken ten opzichte van de FM. Vandaar dat we onlangs, bij wijze van experiment hebben opgeschaald naar 96 kbps. Je zult toch eerst moeten onderzoeken en proberen om te kijken wat de effecten zijn.“.


“Wij streven naar een mooier resultaat op DAB+. Daar liggen de kansen voor succes. En dat gaat dan, helaas, ten koste in dit geval (tijdelijk) van ons tweede kanaal. Nog liever hadden wij gehad om het tweede kanaal nóg meer te mogen gebruiken voor ons hoofdkanaal, maar die mogelijkheid en kans is ons vergunning-technisch helaas niet gegeven.“.

Gebruikersavatar
Noordzee
Berichten: 249
Lid geworden op: 16 dec 2013 20:54

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door Noordzee » 24 aug 2018 21:10

Radio Continu stopt met uitzenden op de FM in Stadskanaal per 1 september 2018.

Hierdoor verdwijnt Continu Noord ook op 6B. Het andere kanaal van Radio Continu blijft wel op 6B uitzenden.
Er komt 64 kbps vrij op 6B, wat zal daarmee gebeuren?

EtherScout
Berichten: 1352
Lid geworden op: 11 dec 2010 20:40

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door EtherScout » 25 aug 2018 09:58

Noordzee schreef:
24 aug 2018 21:10
Radio Continu stopt met uitzenden op de FM in Stadskanaal per 1 september 2018.

Hierdoor verdwijnt Continu Noord ook op 6B. Het andere kanaal van Radio Continu blijft wel op 6B uitzenden.
Er komt 64 kbps vrij op 6B, wat zal daarmee gebeuren?
Een verstandig besluit dat alles te maken heeft met het bizar hoge regiogerichtheidspercentage van het kavel. Continu heeft dit kavel namelijk overgenomen van RadioNL. Ik ben benieuwd of ze 'm weer terug gaan winnen in de veiling.

Radio Simone zal wel gaan volgen. Zij zitten met hetzelfde probleem in Appingedam.

Gebruikersavatar
Noordzee
Berichten: 249
Lid geworden op: 16 dec 2013 20:54

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door Noordzee » 25 aug 2018 15:06

Als je het uitgebreide verslag leest op de website van Radio Continu, lees je dat zij het slachtoffer geworden zijn van de langlopende vete die twee landelijke zenders tegen elkaar voeren. Op hun website noemen ze bewust deze twee zenders niet.

Regionale zenders als Continu en Simone, die allebei hier in de regio ongekend populair zijn, worden daar nu de dupe van.
(zelf heb ik helemaal niets met dit soort muziek, maar het is natuurlijk wel erg sneu voor deze mensen. (lees: vrijwilligers))

DX'r
Berichten: 3405
Lid geworden op: 28 mar 2005 17:10

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door DX'r » 25 aug 2018 17:10

Noordzee schreef:
25 aug 2018 15:06
Als je het uitgebreide verslag leest op de website van Radio Continu, lees je dat zij het slachtoffer geworden zijn van de langlopende vete die twee landelijke zenders tegen elkaar voeren. Op hun website noemen ze bewust deze twee zenders niet.

Regionale zenders als Continu en Simone, die allebei hier in de regio ongekend populair zijn, worden daar nu de dupe van.
(zelf heb ik helemaal niets met dit soort muziek, maar het is natuurlijk wel erg sneu voor deze mensen. (lees: vrijwilligers))
Hoezo de dupe?
Radio Continu nam de frequentie in december 2015, inclusief kavelvoorwaarden, over van Simone FM.
Iedereen weet dat 68% niet haalbaar is hoe je het ook uitlegt.
Slimme zet van Simone FM om hem af te staan -smok

Plaats reactie