DAB+ Regionale Omroepen

Frequentie planning, zerobase, ontvangstproblemen, gevoeligheid van tuners, de beste antenne opstelling en omgevallen masten
Gebruikersavatar
Noordzee
Berichten: 249
Lid geworden op: 16 dec 2013 20:54

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door Noordzee » 07 jan 2018 11:38

2n2219 schreef:
29 dec 2017 16:40
Noordzee schreef:
29 dec 2017 12:35
Hoogersmilde draait op 6B met maar 3,5 kW, Dat blijkt te weinig te zijn voor een goede indoor-dekking in de hele provincie Drenthe.
Op 11C is sinds gisteren wel een goede ontvangst in Oost-Drenthe met 10kW vanuit Hoogersmilde.

Kortom: Het kan dus wel, waar is het wachten op?
Het wachten is op beleid, wetgeving maar vooral visie die dit geklungel onmogelijk maakt.
Maar daar kun je in NL heel lang op wachten...
Ik lees op radio-tv-nederland.nl het volgende:

Naam vergunninghouder: Stichting RPO en NLCO
Ensemble naam: 6B Oost-Noord NL
Ensemble ID: 8016
Kanaal: 6B (183.648 MHz)
Bereik: Groningen, Drenthe, Overijssel, oostelijk deel Flevoland, oostelijk deel Utrecht en Gelderland
Voor deze regio is ook kanaal 6C beschikbaar maar wanneer deze in de lucht komt is onduidelijk.

De nieuwe Stichting RPO vergunning ging in op 16 juni 2017 en loopt t/m 31 augustus 2022 en er geldt een uitrolverplichting:
a. per 1 september 2015 in tenminste een gebied ter grootte van de analoge verzorgingsgebieden dan wel in tenminste 80% van het allotment (geografische verzorging) het programmakanaal, bedoeld in artikel 2, vierde lid, te ontvangen is met minimaal het verzorgingsniveau ‘mobiele ontvangst’, zoals bepaald in het achtste lid, en
b. per 1 januari 2017 in tenminste 80% van het allotment (geografische verzorging) het programmakanaal, bedoeld in artikel 2, vierde lid, te ontvangen is met minimaal het verzorgingsniveau ‘mobiele ontvangst’, zoals bepaald in het achtste lid.

De nieuwe vergunning ging in op 16 juni 2017 en loopt t/m 31 augustus 2022 en er geldt een Ingebruiknameverplichting:
1. Vanaf 1 januari 2018 biedt de vergunninghouder de dienst, omschreven in artikel 2, aan met een geografische verzorging van 85% mobiele ontvangst en een demografische verzorging van 65% binnenontvangst.
2. Vanaf 1 januari 2020 biedt de vergunninghouder de dienst, omschreven in artikel 2, aan met een geografische verzorging van 90% mobiele ontvangst en een demografische verzorging van 75% binnenontvangst.
3. De geografische verzorging zoals bedoeld in het eerste en tweede lid is voor mobiele ontvangst vastgesteld op een veldsterkte van 60 dBµV/m en de demografische verzorging voor binnenontvangst op een veldsterkte van 66 dBµV/m op 10 meter hoogte voor 50% van de tijd en plaats en bij een referentiefrequentie van 200 MHz.


Kortom : Per 1 januari 2018 zou de ontvangst moeten voldoen aan hogere eisen, per 1 januari 2020 moet de ontvangst nog beter zijn.
Ik ben bang dat we tot zeker december 2019 moeten wachten op indoor-ontvangst in onze regio.

Gebruikersavatar
radiogolfje
Berichten: 4555
Lid geworden op: 27 mar 2004 07:50

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door radiogolfje » 07 jan 2018 12:32

scheelt er aan wat je regio is.
Lasercom, de betaalbare DAB zender

Gebruikersavatar
Noordzee
Berichten: 249
Lid geworden op: 16 dec 2013 20:54

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door Noordzee » 07 jan 2018 14:03

Dat denk ik ook. Mijn regio is trouwens Oost-Drenthe. (Hondsrug)
Op dit moment heb ik wel mobiele ontvangst, maar niet op mijn (indoor-)ontvanger.

dab radio
Berichten: 77
Lid geworden op: 30 apr 2015 19:02

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door dab radio » 07 jan 2018 16:01

Noordzee schreef:
07 jan 2018 14:03
Dat denk ik ook. Mijn regio is trouwens Oost-Drenthe. (Hondsrug)
Op dit moment heb ik wel mobiele ontvangst, maar niet op mijn (indoor-)ontvanger.
Dit zal wel kloppen. Als ik op DABscan kijk, dan zie je dat er vanaf Smilde richting Emmen met 1 KW uitgezonden word.
11C met 5 KW

Gebruikersavatar
Noordzee
Berichten: 249
Lid geworden op: 16 dec 2013 20:54

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door Noordzee » 21 mar 2018 19:01

Ik heb navraag gedaan bij RTV Drenthe, Dit antwoord ontving ik:


Wij zijn in overleg over aanpassing van het netwerk zodat de ontvangst in heel Allotment 6B wordt verbeterd, niet alleen in de Zuid-oost hoek van Drenthe.
Dit moet gebeuren in overleg met alle andere radiostations in kavel 6B en daarover de benodigde afspraken maken kost veel tijd.
De verwachting is wel dat de ontvangst van regionale omroepen zal verbeteren maar wanneer dat klaar is kunnen wij nu nog niet voorspellen.

En nog even goed om te weten dat strikt formeel de regionale omroepen alleen via hun FM frequenties aangewezen zijn als rampenzender. Uiteraard is onze wens om te zorgen voor een zo goed mogelijk dekkend netwerk voor de DAB+ zenders.

Met vriendelijke groet,


Rego Meijer
Hoofd Faciliteiten

RTV Drenthe

Gebruikersavatar
radiogolfje
Berichten: 4555
Lid geworden op: 27 mar 2004 07:50

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door radiogolfje » 21 mar 2018 20:46

Dat verhaal klopt ja. Een aantal regionale omroepen wil dat graag. Als het aan hun ligt worden er morgen, liefst nog vandaag extra zenders aangezet. Maar die extra zenders moeten betaald worden, want dat kost geld. Als je nu met bijvoorbeeld 12 stations op dat DAB kavel zit, dan zullen al die 12 stations een evenredig deel moeten betalen.
Voor de één geen probleem, maar voor radio Tietjerkstradeel (gefingeerde naam)die alleen maar een stukje van zijn regio als uitzendgebied ziet, heeft helemaal geen belang dat hij beter in Gelderland te horen is, of in Zuidoost Drenthe. Die wil dus niet meer betalen.
Lasercom, de betaalbare DAB zender

Gebruikersavatar
radiogolfje
Berichten: 4555
Lid geworden op: 27 mar 2004 07:50

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door radiogolfje » 21 mar 2018 21:35

Het is één groot gebied en als de één wat meer wil, moet de ander dus mee betalen.
Afbeelding hier de verdeling, dus je zit in een kwart van NL en je betaald dus ook voor die kwart.
Lasercom, de betaalbare DAB zender

Gebruikersavatar
radiogolfje
Berichten: 4555
Lid geworden op: 27 mar 2004 07:50

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door radiogolfje » 21 mar 2018 22:40

Nee. Al die zenders zenden op dezelfde frequentie uit. En dat kan alleen als ze gelijktijdig exact hetzelfde data pakketje versturen. of te wel, het is een multiplex met bijvoorbeeld 12 stations. Dat moet in dat hele district gelijk zijn.
Is er ergens in dat kavel een bitje anders, stoort hij de rest en krijg je grote gaten in de dekking, dus alles moet gelijk zijn.
Je kan dus niet zeggen van Smilde zend pietje wel uit en in Markelo vervangen we die voor Klaas.
Lasercom, de betaalbare DAB zender

Gebruikersavatar
radiogolfje
Berichten: 4555
Lid geworden op: 27 mar 2004 07:50

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door radiogolfje » 22 mar 2018 08:53

Nee, eigenlijk moet je daarvoor een klein maziger netwerk hebben, MTV bijvoorbeeld, maar als commerciële regionale omroep wordt je automatisch in dat grote kavel gestopt.
Lasercom, de betaalbare DAB zender

Gebruikersavatar
remco_k
Berichten: 5231
Lid geworden op: 06 sep 2003 16:35

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door remco_k » 22 mar 2018 09:09

radiogolfje schreef:
21 mar 2018 21:35
Het is één groot gebied en als de één wat meer wil, moet de ander dus mee betalen.
Afbeelding hier de verdeling, dus je zit in een kwart van NL en je betaald dus ook voor die kwart.
Dan stel ik voor dat we in alle DAB ontvangers GPS localisering bouwen en dat elke zender zijn 'gebied' meestuurt in metadata waarin je het mag ontvangen. En vervolgens checkt de ontvanger dat met elkaar en zodra je over de grens bent gereden hoor je:
"*Bliep*. Ga een paar meter terug of kies een andere zender. *Bliep*". :)) :wink:
Of misschien moet de ontvanger ruis gaan emuleren aan de rand van dat GPS gebied. En naar mono schakelen. Heb je toch nog ff dat ouderwetse FM gevoel terug.
www.digiplay.nl: SHOUTcast V2 streaming compleet met gratis web app, statistieken en SSL support!

Gebruikersavatar
radiogolfje
Berichten: 4555
Lid geworden op: 27 mar 2004 07:50

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door radiogolfje » 22 mar 2018 18:44

Dan zou je met de lokale streekomroep in je gebied moeten gaan praten,. die krijgen straks een frequentie en mogelijk kan daar nog een stationnetje bij. (Mits voldoet aan de CVDM eisen enz)
Zal dan uiteraard tegen betaling zijn, maar veel minder dan het halve land.
Lasercom, de betaalbare DAB zender

fmonline
Berichten: 84
Lid geworden op: 23 aug 2017 16:44

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door fmonline » 17 apr 2018 08:30

Hallo,

Ik heb sinds kort een dab+ radio voor op het werk, want waar waar mijn kantoor is fm slecht te ontvangen?.
Ben er ook erg blij mee...

Alleen vraag ik me af waarom Radio8FM als enige station met 4 regio's ook in Limburg op dab+ zit?
In Brabant kan ik me dat voorstellen maar waarom ook in Limburg? Daar zouden ze 3 van de 4 andere regio's
zenders erop kunnen zetten.

En wanneer is MTVNL overal te ontvangen zodat we ook die zenders kunnen beluisteren?
Want via de site van MTVNL krijg je geen reactie terug.

Thanx...

Gebruikersavatar
maxzz
Berichten: 28
Lid geworden op: 05 jun 2013 08:31

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door maxzz » 17 apr 2018 11:19

fmonline schreef:
17 apr 2018 08:30
En wanneer is MTVNL overal te ontvangen zodat we ook die zenders kunnen beluisteren?
Want via de site van MTVNL krijg je geen reactie terug.
Ik heb vorig jaar die vraag ook gesteld voor mijn regio (Zwolle). Ik heb als reactie terug gekregen dat ze continu bezig zijn met het uitbreiden en verbeteren van de ontvangst en dat ze hier in de regio de 2e helft van 2018 de dekking gaan optimaliseren.
Een vrij ruime marge, maar we gaan het gewoon afwachten. Het zou mooi zijn als MTVNL ook met een volwaardige dekking zou komen
---
Ik ontvang DAB+ met een Kenwood KDC-BT73DAB

EtherScout
Berichten: 1352
Lid geworden op: 11 dec 2010 20:40

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door EtherScout » 18 apr 2018 08:25

fmonline schreef:
17 apr 2018 08:30
En wanneer is MTVNL overal te ontvangen zodat we ook die zenders kunnen beluisteren?
Want via de site van MTVNL krijg je geen reactie terug.
MTVNL heeft die vergunning al enkele jaren vóór 2011 in bezit gekregen. En zelfs nu er twee volwaardige landelijke plus enkele regionale DAB+netten actief zijn en er steeds meer DAB+ontvangers verkocht worden, zijn die MTVNL-muxen bij lange na nog niet vol en is de dekking ervan minimaal. Diverse internetstations, die best etherdekking willen, hebben geen gebruik gemaakt van MTVNL.

Ik heb zo het vermoeden dat MTVNL veel te duur is. En daarvoor krijgen stations een brakke 48 kb/s op level 3A, terwijl het netwerk daarvoor te zwak is. Level 2A of zelfs 1A is met de huidige dekking hoogst noodzakelijk. En daarbij is de geluidskwaliteit van 48 kb/s nauwelijks serieus te nemen: het is gewoon te slecht.

MTVNL zou concurrentiebevorderend kunnen (en moeten) werken voor de ether-radio. Met de huidige opzet heb ik steeds meer het idee, dat MTVNL eerder concurrentiewerend werkt...

Gebruikersavatar
2n2219
Berichten: 174
Lid geworden op: 08 nov 2012 21:31

Re: DAB+ Regionale Omroepen

Bericht door 2n2219 » 18 apr 2018 13:32

EtherScout schreef:
18 apr 2018 08:25
fmonline schreef:
17 apr 2018 08:30
En wanneer is MTVNL overal te ontvangen zodat we ook die zenders kunnen beluisteren?
Want via de site van MTVNL krijg je geen reactie terug.
MTVNL heeft die vergunning al enkele jaren vóór 2011 in bezit gekregen. En zelfs nu er twee volwaardige landelijke plus enkele regionale DAB+netten actief zijn en er steeds meer DAB+ontvangers verkocht worden, zijn die MTVNL-muxen bij lange na nog niet vol en is de dekking ervan minimaal. Diverse internetstations, die best etherdekking willen, hebben geen gebruik gemaakt van MTVNL.

Ik heb zo het vermoeden dat MTVNL veel te duur is. En daarvoor krijgen stations een brakke 48 kb/s op level 3A, terwijl het netwerk daarvoor te zwak is. Level 2A of zelfs 1A is met de huidige dekking hoogst noodzakelijk. En daarbij is de geluidskwaliteit van 48 kb/s nauwelijks serieus te nemen: het is gewoon te slecht.

MTVNL zou concurrentiebevorderend kunnen (en moeten) werken voor de ether-radio. Met de huidige opzet heb ik steeds meer het idee, dat MTVNL eerder concurrentiewerend werkt...
Had het niet beter kunnen vertalen EtherScout.
Middengolfkwaliteit op DAB+, wie had dat gedacht?
En voor de prijs die MTVNL (lees eigenlijk: BP) vraagt... kun je het beter laten...
Een programma is een hinderlijke onderbreking van het testbeeld.

Plaats reactie