Marco vs. Goldband

Alles wat met landelijke omroepen te maken heeft.

Moderator: admin6

Orange
Berichten: 6567
Lid geworden op: 09 aug 2002 10:19

Re: Marco vs. Goldband

Bericht door Orange »

GerjanCluistra schreef: 20 mar 2023 21:55
Orange schreef: 20 mar 2023 10:11
GerjanCluistra schreef: 15 mar 2023 20:08

Welnee man. Er is een kleine groep heel harde schreeuwers die keer op keer de aandacht opeisen. Nu helpt het natuurlijk wel mee dat een deel van die hele harde schreeuwers een baan in de media heeft en ook nog eens vol in beeld is. Daardoor wordt het hele zaakje vooral flink opgeblazen.
Wie bedoel je precies met 'de kleine groep heel harde schreeuwers'? Mensen aan de tafel van VI die heel hard roepen dat er een cancelcultuur is en vervolgens uit eigen beweging de stekker er tijdelijk uittrekken?

Ik heb helemaal niet de indruk dat er hard geschreeuwd wordt om het niet draaien van Marco Borsato. Radiostations hebben daar zelf voor gekozen om gedoe en daarmee at the end verlies van inkomsten te vermijden.
Er zijn op allerlei gebied kleine groepen met mensen die moord en brand schreeuwen om niets. De mannen van VI zijn daar uiteraard ook een voorbeeld in, al weten we inmiddels wel dat het hen om de aandacht te doen is. Maar je moet die opmerking vooral ook figuurlijk zien.

Veel radiostations hebben alleen de eigenaardige gewoonte om rondom dergelijke schandalen om aandacht te schreeuwen. Ik bedoel, je kan Marco Borsato ook gewoon van de playlist afhalen en daar over zwijgen. En de enige reden dat Ruud de Wild er steeds weer over begint als hij een plaat van Marco Borsato draait. Ook in dat geval kan je gewoon draaien, afkondigen en door.
Dat klopt. Zo zijn er vele meningen en ik begrijp niet zo goed waarom een groepje mensen met een bepaalde mening weggezet of belangrijk worden gemaakt.

De vraag is wel of het radiostations zijn die om aandacht schreeuwen. Vaak gaat het zo dat ze Borsato van de playlist halen en dat de media daar dan vragen over gaat stellen en ze die dan eerlijk beantwoorden. Dat is niet een kwestie van om aandacht schreeuwen, maar ophef die gemaakt wordt. Zo gaat dat vaker. Iemand wordt vanalles gevraagd door een journalist en dan wordt er 1 quote uit gepakt zonder context en is er een rel. Maar als je het hele interview luistert, is het allemaal heel beschaafd en genuanceerd.
GerjanCluistra
Berichten: 1283
Lid geworden op: 19 nov 2020 20:02

Re: Marco vs. Goldband

Bericht door GerjanCluistra »

Orange schreef: 21 mar 2023 00:29
GerjanCluistra schreef: 20 mar 2023 21:55
Orange schreef: 20 mar 2023 10:11 Wie bedoel je precies met 'de kleine groep heel harde schreeuwers'? Mensen aan de tafel van VI die heel hard roepen dat er een cancelcultuur is en vervolgens uit eigen beweging de stekker er tijdelijk uittrekken?

Ik heb helemaal niet de indruk dat er hard geschreeuwd wordt om het niet draaien van Marco Borsato. Radiostations hebben daar zelf voor gekozen om gedoe en daarmee at the end verlies van inkomsten te vermijden.
Er zijn op allerlei gebied kleine groepen met mensen die moord en brand schreeuwen om niets. De mannen van VI zijn daar uiteraard ook een voorbeeld in, al weten we inmiddels wel dat het hen om de aandacht te doen is. Maar je moet die opmerking vooral ook figuurlijk zien.

Veel radiostations hebben alleen de eigenaardige gewoonte om rondom dergelijke schandalen om aandacht te schreeuwen. Ik bedoel, je kan Marco Borsato ook gewoon van de playlist afhalen en daar over zwijgen. En de enige reden dat Ruud de Wild er steeds weer over begint als hij een plaat van Marco Borsato draait. Ook in dat geval kan je gewoon draaien, afkondigen en door.
Dat klopt. Zo zijn er vele meningen en ik begrijp niet zo goed waarom een groepje mensen met een bepaalde mening weggezet of belangrijk worden gemaakt.

De vraag is wel of het radiostations zijn die om aandacht schreeuwen. Vaak gaat het zo dat ze Borsato van de playlist halen en dat de media daar dan vragen over gaat stellen en ze die dan eerlijk beantwoorden. Dat is niet een kwestie van om aandacht schreeuwen, maar ophef die gemaakt wordt. Zo gaat dat vaker. Iemand wordt vanalles gevraagd door een journalist en dan wordt er 1 quote uit gepakt zonder context en is er een rel. Maar als je het hele interview luistert, is het allemaal heel beschaafd en genuanceerd.
Klopt wel ja. Dat is ook precies de reden waarom zoveel mensen afhaken bij televisie interviews met dat geknip en geplak.

Als een radiostation een persbericht er uit gooit dat ze een artiest niet meer draaien vind ik dat persoonlijk schreeuwen. Een journalist die dat als vraag gaat stellen zou ik per direct heel veel vrije tijd geven, simpelweg omdat die ophef van mij ook niet hoeft.
Schopt graag tegen heilige huisjes...
Orange
Berichten: 6567
Lid geworden op: 09 aug 2002 10:19

Re: Marco vs. Goldband

Bericht door Orange »

GerjanCluistra schreef: 21 mar 2023 23:37 Als een radiostation een persbericht er uit gooit dat ze een artiest niet meer draaien vind ik dat persoonlijk schreeuwen. Een journalist die dat als vraag gaat stellen zou ik per direct heel veel vrije tijd geven, simpelweg omdat die ophef van mij ook niet hoeft.
Even een checkvraag dan. Is er een radiostation dat een persbericht heeft gestuurd omdat ze een bepaalde artiest niet meer draaien? Ik kan het me niet voorstellen en heb het ook niet gezien. Maar ik kan ernaast zitten. Ben benieuwd naar de feiten.

En een mediajournalist die de indruk heeft dat een bepaalde artiest niet gedraaid wordt, mag van mij dat best vragen bij een radiostation. Ik vind het bijvoorbeeld niet raar dat dat hier op het radioforum besproken wordt en Radiofreak of Radiowereld dat gaan checken en vermelden.
GerjanCluistra
Berichten: 1283
Lid geworden op: 19 nov 2020 20:02

Re: Marco vs. Goldband

Bericht door GerjanCluistra »

Orange schreef: 22 mar 2023 09:47
GerjanCluistra schreef: 21 mar 2023 23:37 Als een radiostation een persbericht er uit gooit dat ze een artiest niet meer draaien vind ik dat persoonlijk schreeuwen. Een journalist die dat als vraag gaat stellen zou ik per direct heel veel vrije tijd geven, simpelweg omdat die ophef van mij ook niet hoeft.
Even een checkvraag dan. Is er een radiostation dat een persbericht heeft gestuurd omdat ze een bepaalde artiest niet meer draaien? Ik kan het me niet voorstellen en heb het ook niet gezien. Maar ik kan ernaast zitten. Ben benieuwd naar de feiten.

En een mediajournalist die de indruk heeft dat een bepaalde artiest niet gedraaid wordt, mag van mij dat best vragen bij een radiostation. Ik vind het bijvoorbeeld niet raar dat dat hier op het radioforum besproken wordt en Radiofreak of Radiowereld dat gaan checken en vermelden.
Ik zeg dan ook "als een radiostation een persbericht er uit gooit", ik zeg niet dat het ook gebeurd is. Begrijp wel waar je vraag vandaan komt maar, ik heb er geen actieve herinnering aan hoe dat precies is gegaan. Even googelen leert overigens dat het ANP zich daar heel erg druk over is gaan maken en de diverse radiostations is af gaan bellen.

Maar we verschillen blijkbaar van mening of het een artikel waard is. Is ook prima.

Moet er wel bij zeggen, als je dan een artikel maakt over het al dan niet draaien van een Marco Borsato, doe dan even iets meer onderzoek en maak er een compleet artikel van. Het veelgebruikte excuus van radiostations is dat "het pijnlijk is voor slachtoffers" om Marco Borsato te draaien. Ga dat maar eens factchecken en melden.
Schopt graag tegen heilige huisjes...
Orange
Berichten: 6567
Lid geworden op: 09 aug 2002 10:19

Re: Marco vs. Goldband

Bericht door Orange »

GerjanCluistra schreef: 24 mar 2023 01:19
Orange schreef: 22 mar 2023 09:47
GerjanCluistra schreef: 21 mar 2023 23:37 Als een radiostation een persbericht er uit gooit dat ze een artiest niet meer draaien vind ik dat persoonlijk schreeuwen. Een journalist die dat als vraag gaat stellen zou ik per direct heel veel vrije tijd geven, simpelweg omdat die ophef van mij ook niet hoeft.
Even een checkvraag dan. Is er een radiostation dat een persbericht heeft gestuurd omdat ze een bepaalde artiest niet meer draaien? Ik kan het me niet voorstellen en heb het ook niet gezien. Maar ik kan ernaast zitten. Ben benieuwd naar de feiten.

En een mediajournalist die de indruk heeft dat een bepaalde artiest niet gedraaid wordt, mag van mij dat best vragen bij een radiostation. Ik vind het bijvoorbeeld niet raar dat dat hier op het radioforum besproken wordt en Radiofreak of Radiowereld dat gaan checken en vermelden.
Ik zeg dan ook "als een radiostation een persbericht er uit gooit", ik zeg niet dat het ook gebeurd is. Begrijp wel waar je vraag vandaan komt maar, ik heb er geen actieve herinnering aan hoe dat precies is gegaan. Even googelen leert overigens dat het ANP zich daar heel erg druk over is gaan maken en de diverse radiostations is af gaan bellen.

Maar we verschillen blijkbaar van mening of het een artikel waard is. Is ook prima.

Moet er wel bij zeggen, als je dan een artikel maakt over het al dan niet draaien van een Marco Borsato, doe dan even iets meer onderzoek en maak er een compleet artikel van. Het veelgebruikte excuus van radiostations is dat "het pijnlijk is voor slachtoffers" om Marco Borsato te draaien. Ga dat maar eens factchecken en melden.
Eigenlijk doe je een beetje wat je journalisten verwijt. Jij vindt het niet nodig om er artikelen aan te wijden, maar je schrijft wel zelf over een fictieve situatie ("Als een radiostation een persbericht eruit gooit"). Dat is namelijk iets suggereren wat helemaal niet aan de orde is, maar past precies in het mechanisme dat zaken veel groter gemaakt worden dan dat ze zijn. Er is geen radiostation dat een persbericht heeft gestuurd, dus waarom zouden we daar dan hier over moeten schrijven?
GerjanCluistra
Berichten: 1283
Lid geworden op: 19 nov 2020 20:02

Re: Marco vs. Goldband

Bericht door GerjanCluistra »

Orange schreef: 24 mar 2023 13:23
GerjanCluistra schreef: 24 mar 2023 01:19
Orange schreef: 22 mar 2023 09:47 Even een checkvraag dan. Is er een radiostation dat een persbericht heeft gestuurd omdat ze een bepaalde artiest niet meer draaien? Ik kan het me niet voorstellen en heb het ook niet gezien. Maar ik kan ernaast zitten. Ben benieuwd naar de feiten.

En een mediajournalist die de indruk heeft dat een bepaalde artiest niet gedraaid wordt, mag van mij dat best vragen bij een radiostation. Ik vind het bijvoorbeeld niet raar dat dat hier op het radioforum besproken wordt en Radiofreak of Radiowereld dat gaan checken en vermelden.
Ik zeg dan ook "als een radiostation een persbericht er uit gooit", ik zeg niet dat het ook gebeurd is. Begrijp wel waar je vraag vandaan komt maar, ik heb er geen actieve herinnering aan hoe dat precies is gegaan. Even googelen leert overigens dat het ANP zich daar heel erg druk over is gaan maken en de diverse radiostations is af gaan bellen.

Maar we verschillen blijkbaar van mening of het een artikel waard is. Is ook prima.

Moet er wel bij zeggen, als je dan een artikel maakt over het al dan niet draaien van een Marco Borsato, doe dan even iets meer onderzoek en maak er een compleet artikel van. Het veelgebruikte excuus van radiostations is dat "het pijnlijk is voor slachtoffers" om Marco Borsato te draaien. Ga dat maar eens factchecken en melden.
Eigenlijk doe je een beetje wat je journalisten verwijt. Jij vindt het niet nodig om er artikelen aan te wijden, maar je schrijft wel zelf over een fictieve situatie ("Als een radiostation een persbericht eruit gooit"). Dat is namelijk iets suggereren wat helemaal niet aan de orde is, maar past precies in het mechanisme dat zaken veel groter gemaakt worden dan dat ze zijn. Er is geen radiostation dat een persbericht heeft gestuurd, dus waarom zouden we daar dan hier over moeten schrijven?
Zit iets van in, met dat verschil dat ik hier gewoon een discussie aan ga op een forum waarbij ik een foute aanname heb gedaan. Dat is net wel even iets anders als een onderzoekje wat je als waarheid brengt, zoals de journalistiek dat op zijn minst zegt te doen. Ik zal mijn fout hier gewoon herstellen of toegeven. Als jij een journalist op zijn fout wijst moet dat wel heel vaak zijn gebeurd wil die journalist zijn artikel aanpassen. Dat maakt wel even een verschil.
Schopt graag tegen heilige huisjes...
Orange
Berichten: 6567
Lid geworden op: 09 aug 2002 10:19

Re: Marco vs. Goldband

Bericht door Orange »

GerjanCluistra schreef: 26 mar 2023 22:21 Zit iets van in, met dat verschil dat ik hier gewoon een discussie aan ga op een forum waarbij ik een foute aanname heb gedaan. Dat is net wel even iets anders als een onderzoekje wat je als waarheid brengt, zoals de journalistiek dat op zijn minst zegt te doen. Ik zal mijn fout hier gewoon herstellen of toegeven. Als jij een journalist op zijn fout wijst moet dat wel heel vaak zijn gebeurd wil die journalist zijn artikel aanpassen. Dat maakt wel even een verschil.
Het klopt idd dat journalisten weinig geneigd zijn tot zelfreflectie. Dat is mijn beeld althans.
Zullen ze zelf ook niet snel zeggen, maar dat kan je natuurlijk ook niet verwachten van iemand met weinig zelfreflectie :))
GerjanCluistra
Berichten: 1283
Lid geworden op: 19 nov 2020 20:02

Re: Marco vs. Goldband

Bericht door GerjanCluistra »

Orange schreef: 27 mar 2023 10:47
GerjanCluistra schreef: 26 mar 2023 22:21 Zit iets van in, met dat verschil dat ik hier gewoon een discussie aan ga op een forum waarbij ik een foute aanname heb gedaan. Dat is net wel even iets anders als een onderzoekje wat je als waarheid brengt, zoals de journalistiek dat op zijn minst zegt te doen. Ik zal mijn fout hier gewoon herstellen of toegeven. Als jij een journalist op zijn fout wijst moet dat wel heel vaak zijn gebeurd wil die journalist zijn artikel aanpassen. Dat maakt wel even een verschil.
Het klopt idd dat journalisten weinig geneigd zijn tot zelfreflectie. Dat is mijn beeld althans.
Zullen ze zelf ook niet snel zeggen, maar dat kan je natuurlijk ook niet verwachten van iemand met weinig zelfreflectie :))
Klopt maar, het zit veelal in een heel brede organisatie.

Ik gaf ooit eens mijn mening op twitter over iets, toen wist het bestuur mij heel goed te vinden. Als ik diezelfde bestuurder aanspreek op informatie op hun website die aantoonbaar niet klopt, dan wordt er niet eens gereageerd.

Ik ben intussen overal wel geweest, lokaal, regionaal en landelijk. Je krijgt de mooiste verhalen te horen maar, zodra je mensen aanspreek dat hun artikel/item onjuiste informatie bevat, dan wordt er gewoon niet thuisgegeven. Ondertussen vragen diezelfde mensen zich wel af waarom mensen hun vertrouwen in de media verliezen.

Uiteindelijk is het heel simpel. Een journalist kan niet overal verstand van hebben. Luister dan minimaal naar je luisteraars, kijkers of lezers als die je een handje willen helpen. En als je ze niet gelooft, zoek dan contact met gespecialiseerde collega journalisten, zo heel moeilijk is het allemaal niet. Maar nee, de journalistiek blijft liever stronteigenwijs flauwekul verkondigen en klagen dat ze van desinformatie beticht worden.

Even los van alles wat wel goed gaat overigens :D
Schopt graag tegen heilige huisjes...
Radiooidar
Berichten: 396
Lid geworden op: 16 jul 2020 16:42

Re: Marco vs. Goldband

Bericht door Radiooidar »

"De journalistiek [...]". Dat is alsof zeggen dat alle muzikanten coke snuiven op het podium. En als ze dat ontkennen, doen ze het juist het meest. Of zoiets dan.
Oortjes
Berichten: 8013
Lid geworden op: 22 feb 2004 19:21

Re: Marco vs. Goldband

Bericht door Oortjes »

Radiooidar schreef: 29 mar 2023 07:16 "De journalistiek [...]". Dat is alsof zeggen dat alle muzikanten coke snuiven op het podium. En als ze dat ontkennen, doen ze het juist het meest. Of zoiets dan.
Wr zijn inderdaad grote verschillen.
GerjanCluistra schreef: 28 mar 2023 18:31 Uiteindelijk is het heel simpel. Een journalist kan niet overal verstand van hebben.
Nee, wel van journalistiek. Dat is ook een vak.
Rock 'n roll is better than music!
GerjanCluistra
Berichten: 1283
Lid geworden op: 19 nov 2020 20:02

Re: Marco vs. Goldband

Bericht door GerjanCluistra »

Oortjes schreef: 29 mar 2023 09:22
GerjanCluistra schreef: 28 mar 2023 18:31 Uiteindelijk is het heel simpel. Een journalist kan niet overal verstand van hebben.
Nee, wel van journalistiek. Dat is ook een vak.
Precies dat. Daarom gaan journalisten nog wel eens nat als het over specialistische zaken gaat. En dan zijn het ogenschijnlijk onbelangrijke zaken maar, het schaad wel de betrouwbaarheid van de journalistiek. Als je dan een luisteraar/lezer/kijker hebt die aangeeft dat je het fout hebt en dat ook kan onderbouwen, doe daar dan wat mee. Want uiteindelijk is het heel simpel, als je als journalist niet in staat ben die ogenschijnlijk onbelangrijke zaken juist te benoemen, hoe betrouwbaar ben je dan als het over zaken gaat die wel belangrijk zijn.
Schopt graag tegen heilige huisjes...
Plaats reactie