Corona

Alles wat niet met radio te maken heeft. Tv, internet, kranten enz.

Moderator: admin6

Plaats reactie
Gebruikersavatar
big T
Berichten: 3055
Lid geworden op: 25 jul 2004 01:59

Re: Corona

Bericht door big T »

Ach ja je kunt dit ook zien aan de actie welke Trump deze week ontketend heeft.
Ook in Den Haag is dit ingeslagen als een bom.
Misleiding als de nieuwe waarheid, en de beste minister mocht blijven zitten.
Het moet toch voor journalisten fantastische tijden zijn, om de waarheid boven water te krijgen en te halen.
Ja ik hoor je zeggen, ja en? Er gebeurt niets (meer) mee.

jren
Berichten: 451
Lid geworden op: 23 okt 2002 09:08

Re: Corona

Bericht door jren »

Je zou voor de gein dit onderwerp eens vanaf bladzijde 1 moeten doorlezen. De eersten begonnen te roepen "hysterisch gedoe" en "een gewoon griepje" en inmiddels zijn er veel doden, bedrijven failliet, mensen ontslagen, gezinnen ontwricht, pleinen leeg, theaters uitgestorven, poppodia afgelast, evenementen niet opgestart en entertainment gesloten. Veel ongefundeerde meningen in het begin van deze topic. Het is net de media.

WinnaarRadioring2023
Berichten: 975
Lid geworden op: 01 okt 2019 00:01

Re: Corona

Bericht door WinnaarRadioring2023 »

jren schreef:
19 mei 2020 10:30
Je zou voor de gein dit onderwerp eens vanaf bladzijde 1 moeten doorlezen. De eersten begonnen te roepen "hysterisch gedoe" en "een gewoon griepje" en inmiddels zijn er veel doden, bedrijven failliet, mensen ontslagen, gezinnen ontwricht, pleinen leeg, theaters uitgestorven, poppodia afgelast, evenementen niet opgestart en entertainment gesloten. Veel ongefundeerde meningen in het begin van deze topic. Het is net de media.
Je moet de coronacrisis niet verwarren met een virus die 0,03% van de Nederlandse bevolking het leven kost.

De ontwrichting van de maatschappij heeft niets met het coronavirus te maken, dat is een politieke keuze voor zelfmoord, gebaseerd op onterechte angst.

Oortjes
Berichten: 5398
Lid geworden op: 22 feb 2004 19:21

Re: Corona

Bericht door Oortjes »

jren schreef:
19 mei 2020 10:30
Je zou voor de gein dit onderwerp eens vanaf bladzijde 1 moeten doorlezen. De eersten begonnen te roepen "hysterisch gedoe" en "een gewoon griepje" en inmiddels zijn er veel doden, bedrijven failliet, mensen ontslagen, gezinnen ontwricht, pleinen leeg, theaters uitgestorven, poppodia afgelast, evenementen niet opgestart en entertainment gesloten. Veel ongefundeerde meningen in het begin van deze topic. Het is net de media.
Een forum is ook een medium, alleen geen nieuwssite.

Je triggerde me wel en ik heb even terug gelezen. Ik lees vooral dat men toen de vele aandacht overdreven vond. We weten nu dat de consequenties enorm zijn, maar dan nog heeft Corona wel veel ander nieuws verdrongen. Ik weet nog steeds niet of dat evenwichtig is geweest.

Ongefundeerde meningen lees ik meer na jouw laatste post :wink:
Rock 'n roll is better than music!

WinnaarRadioring2023
Berichten: 975
Lid geworden op: 01 okt 2019 00:01

Re: Corona

Bericht door WinnaarRadioring2023 »

Oortjes schreef:
19 mei 2020 18:51
jren schreef:
19 mei 2020 10:30
Je zou voor de gein dit onderwerp eens vanaf bladzijde 1 moeten doorlezen. De eersten begonnen te roepen "hysterisch gedoe" en "een gewoon griepje" en inmiddels zijn er veel doden, bedrijven failliet, mensen ontslagen, gezinnen ontwricht, pleinen leeg, theaters uitgestorven, poppodia afgelast, evenementen niet opgestart en entertainment gesloten. Veel ongefundeerde meningen in het begin van deze topic. Het is net de media.
Een forum is ook een medium, alleen geen nieuwssite.

Je triggerde me wel en ik heb even terug gelezen. Ik lees vooral dat men toen de vele aandacht overdreven vond. We weten nu dat de consequenties enorm zijn, maar dan nog heeft Corona wel veel ander nieuws verdrongen. Ik weet nog steeds niet of dat evenwichtig is geweest.

Ongefundeerde meningen lees ik meer na jouw laatste post :wink:
Noem de cijfers van het RIVM en CBS maar een ongefundeerde mening. Vooral als je bedenkt dat er beleid gemaakt wordt op de mening van het RIVM.🤷‍♂️

jren
Berichten: 451
Lid geworden op: 23 okt 2002 09:08

Re: Corona

Bericht door jren »

Oortjes schreef:
19 mei 2020 18:51
jren schreef:
19 mei 2020 10:30
Je zou voor de gein dit onderwerp eens vanaf bladzijde 1 moeten doorlezen. De eersten begonnen te roepen "hysterisch gedoe" en "een gewoon griepje" en inmiddels zijn er veel doden, bedrijven failliet, mensen ontslagen, gezinnen ontwricht, pleinen leeg, theaters uitgestorven, poppodia afgelast, evenementen niet opgestart en entertainment gesloten. Veel ongefundeerde meningen in het begin van deze topic. Het is net de media.
Een forum is ook een medium, alleen geen nieuwssite.

Je triggerde me wel en ik heb even terug gelezen. Ik lees vooral dat men toen de vele aandacht overdreven vond. We weten nu dat de consequenties enorm zijn, maar dan nog heeft Corona wel veel ander nieuws verdrongen. Ik weet nog steeds niet of dat evenwichtig is geweest.

Ongefundeerde meningen lees ik meer na jouw laatste post :wink:
Helemaal mee eens. Dat deze poster de winnaar is van de radioring 2023 wil nog niet zeggen dat hij altijd zinvolle dingen zegt. Hij heeft het duidelijk niet helemaal, nou, zeg maar rustig helemaal niet begrepen.

WinnaarRadioring2023
Berichten: 975
Lid geworden op: 01 okt 2019 00:01

Re: Corona

Bericht door WinnaarRadioring2023 »

jren schreef:
19 mei 2020 19:00
Oortjes schreef:
19 mei 2020 18:51
jren schreef:
19 mei 2020 10:30
Je zou voor de gein dit onderwerp eens vanaf bladzijde 1 moeten doorlezen. De eersten begonnen te roepen "hysterisch gedoe" en "een gewoon griepje" en inmiddels zijn er veel doden, bedrijven failliet, mensen ontslagen, gezinnen ontwricht, pleinen leeg, theaters uitgestorven, poppodia afgelast, evenementen niet opgestart en entertainment gesloten. Veel ongefundeerde meningen in het begin van deze topic. Het is net de media.
Een forum is ook een medium, alleen geen nieuwssite.

Je triggerde me wel en ik heb even terug gelezen. Ik lees vooral dat men toen de vele aandacht overdreven vond. We weten nu dat de consequenties enorm zijn, maar dan nog heeft Corona wel veel ander nieuws verdrongen. Ik weet nog steeds niet of dat evenwichtig is geweest.

Ongefundeerde meningen lees ik meer na jouw laatste post :wink:
Helemaal mee eens. Dat deze poster de winnaar is van de radioring 2023 wil nog niet zeggen dat hij altijd zinvolle dingen zegt. Hij heeft het duidelijk niet helemaal, nou, zeg maar rustig helemaal niet begrepen.
Dus jij twijfelt ook aan de cijfers van het RIVM.

jren
Berichten: 451
Lid geworden op: 23 okt 2002 09:08

Re: Corona

Bericht door jren »

Nee, totaal niet. Ik vertrouw op het RIVM, de betrokken ministers èn op de veiligheidsregio bij ons in de provincie Groningen. Er is niemand die een onderbouwde reden kan geven om dit niet te gaan doen.

Normaalgesproken reageer ik totaal niet op dit soort uitlatingen maar jouw mening dat de ontwrichting van de maatschappij een louter politieke keuze voor zelfmoord gebaseerd op "onterechte" angst is vind ik een minachting voor al die mensen die in angst leven om het virus ook te krijgen. Om aan dit virus dood te kunnen gaan òf aan dit virus al dood zijn gegaan. De politiek kiest niet voor de genomen maatregelen om de maatschappij te ontwrichten maar om jou, mij en iedereen in onze maatschappij zoveel mogelijk te beschermen en te helpen om deze coronatijd zo veilig mogelijk door te komen. Helaas heeft dit tot gevolg dat er zeer impopulaire en verdragende maatregelen moeten worden genomen die enorme gevolgen hebben voor de economische maatschappij.

Jouw verhaal deed me iets te veel denken aan de ongefundeerde opmerkingen van Dhr. Trump. Gevolg van zijn gedrag is dat het grote Amerika ontwricht is door massa's doden die wellicht deels of grotendeels voorkomen hadden kunnen worden. Ik hoop dan ook van ganser harte dat je deze opmerking niet op de radio plaatst. Er zullen dan aardig wat luisteraars zijn die je dit niet in dank afnemen.

Persoonlijk ben ik heel voorzichtig met corona, voor mijn eigen veiligheid en voor die van iedereen om mij heen. Op de radio ben ik erg voorzichtig in wat ik zeg over corona en zeg dan ook maar liefst zo mijn mogelijk. Alles kan verkeerd opgevat worden en het ergste dat je in deze rare tijd kunt doen is met ongefundeerde en ondoordachte uitlatingen als de jouwe mensen die door corona anderen zijn verloren, hun zaak zijn verloren of wat dan ook onbedoeld of bedoeld te kwetsen.
Laatst gewijzigd door jren op 19 mei 2020 19:25, 1 keer totaal gewijzigd.

Oortjes
Berichten: 5398
Lid geworden op: 22 feb 2004 19:21

Re: Corona

Bericht door Oortjes »

WinnaarRadioring2023 schreef:
19 mei 2020 19:04
Dus jij twijfelt ook aan de cijfers van het RIVM.
Dat is niet de alinea waar we het over hebben.
WinnaarRadioring2023 schreef:
19 mei 2020 18:17
De ontwrichting van de maatschappij heeft niets met het coronavirus te maken, dat is een politieke keuze voor zelfmoord, gebaseerd op onterechte angst.
De politieke keuzes zijn het gevolg van het Coronavirus, de angst wordt veroorzaakt door het Coronavirus, dus dit is feitelijk onjuist.

Dit is een type drogredenering die vaker in de media te vinden is. Er wordt een cijfer genoemd, vervolgens een feitelijk onjuiste context omschreven, om daarna een hele rare conclusie te trekken. Waarom doen mensen dat?
Rock 'n roll is better than music!

jren
Berichten: 451
Lid geworden op: 23 okt 2002 09:08

Re: Corona

Bericht door jren »

Oortjes schreef:
19 mei 2020 19:22
WinnaarRadioring2023 schreef:
19 mei 2020 19:04
Dus jij twijfelt ook aan de cijfers van het RIVM.
Dat is niet de alinea waar we het over hebben.
WinnaarRadioring2023 schreef:
19 mei 2020 18:17
De ontwrichting van de maatschappij heeft niets met het coronavirus te maken, dat is een politieke keuze voor zelfmoord, gebaseerd op onterechte angst.
De politieke keuzes zijn het gevolg van het Coronavirus, de angst wordt veroorzaakt door het Coronavirus, dus dit is feitelijk onjuist.

Dit is een type drogredenering die vaker in de media te vinden is. Er wordt een cijfer genoemd, vervolgens een feitelijk onjuiste context omschreven, om daarna een hele rare conclusie te trekken. Waarom doen mensen dat?
Vaak omdat ze kortzichtig en/of slecht geïnformeerd zijn en omdat ze zelf al een mening hebben gevormd zonder objectief naar de feiten te kijken.

WinnaarRadioring2023
Berichten: 975
Lid geworden op: 01 okt 2019 00:01

Re: Corona

Bericht door WinnaarRadioring2023 »

Oortjes schreef:
19 mei 2020 19:22
WinnaarRadioring2023 schreef:
19 mei 2020 19:04
Dus jij twijfelt ook aan de cijfers van het RIVM.
Dat is niet de alinea waar we het over hebben.
WinnaarRadioring2023 schreef:
19 mei 2020 18:17
De ontwrichting van de maatschappij heeft niets met het coronavirus te maken, dat is een politieke keuze voor zelfmoord, gebaseerd op onterechte angst.
De politieke keuzes zijn het gevolg van het Coronavirus, de angst wordt veroorzaakt door het Coronavirus, dus dit is feitelijk onjuist.

Dit is een type drogredenering die vaker in de media te vinden is. Er wordt een cijfer genoemd, vervolgens een feitelijk onjuiste context omschreven, om daarna een hele rare conclusie te trekken. Waarom doen mensen dat?
Heel simpel, de harde cijfers relativeren het op angst en paniek gebaseerde beleid.

Het beleid is inderdaad een gevolg van het virus, de gevolgen van het beleid zijn een domino effect van het beleid. Er vallen geen kroegen om door het virus, wel door de sluiting van de kroeg.

WinnaarRadioring2023
Berichten: 975
Lid geworden op: 01 okt 2019 00:01

Re: Corona

Bericht door WinnaarRadioring2023 »

jren schreef:
19 mei 2020 19:25
Oortjes schreef:
19 mei 2020 19:22
WinnaarRadioring2023 schreef:
19 mei 2020 19:04
Dus jij twijfelt ook aan de cijfers van het RIVM.
Dat is niet de alinea waar we het over hebben.
WinnaarRadioring2023 schreef:
19 mei 2020 18:17
De ontwrichting van de maatschappij heeft niets met het coronavirus te maken, dat is een politieke keuze voor zelfmoord, gebaseerd op onterechte angst.
De politieke keuzes zijn het gevolg van het Coronavirus, de angst wordt veroorzaakt door het Coronavirus, dus dit is feitelijk onjuist.

Dit is een type drogredenering die vaker in de media te vinden is. Er wordt een cijfer genoemd, vervolgens een feitelijk onjuiste context omschreven, om daarna een hele rare conclusie te trekken. Waarom doen mensen dat?
Vaak omdat ze kortzichtig en/of slecht geïnformeerd zijn en omdat ze zelf al een mening hebben gevormd zonder objectief naar de feiten te kijken.
De objectieve feiten zijn dat het aantal slachtoffers wat ziekteverschijnselen heeft iets van 0,1% is van het aantal mensen wat besmet is geraakt. Het aantal ziekenhuisopname is iets van 0,02%, al wisseld dat wel iets. Zijn gewoon de harde cijfers van organisaties als het RIVM, dus moeten voor betrouwbaar doorgaan.

Gebruikersavatar
big T
Berichten: 3055
Lid geworden op: 25 jul 2004 01:59

Re: Corona

Bericht door big T »

jren schreef:
19 mei 2020 10:30
Veel ongefundeerde meningen in het begin van deze topic. Het is net de media.
Moet een menig dan altijd gefundeerd zijn op een forum?
Een mening kan ook rijpen, veranderen, dat noemen we dan voortschrijdend inzicht.
En dat kan alleen door het uitwisselen van meningen, ruw en ongepolijst of geheel onderbouwd.
Het voordeel van tijd is, dat je meer kennis hebt opgebouwd.
En dat is hier net zo, maar blijft het overdreven omgaan met en het ondersneeuwen van de rest v/d wereld nieuws.
Ook het politieke leven op zich, hoe gaat het in Den Haag nu?
Het blijft zoeken naar de nuances.

jren
Berichten: 451
Lid geworden op: 23 okt 2002 09:08

Re: Corona

Bericht door jren »

big T schreef:
19 mei 2020 19:50
jren schreef:
19 mei 2020 10:30
Veel ongefundeerde meningen in het begin van deze topic. Het is net de media.
Moet een menig dan altijd gefundeerd zijn op een forum?
Een mening kan ook rijpen, veranderen, dat noemen we dan voortschrijdend inzicht.
En dat kan alleen door het uitwisselen van meningen, ruw en ongepolijst of geheel onderbouwd.
Het voordeel van tijd is, dat je meer kennis hebt opgebouwd.
En dat is hier net zo, maar blijft het overdreven omgaan met en het ondersneeuwen van de rest v/d wereld nieuws.
Ook het politieke leven op zich, hoe gaat het in Den Haag nu?
Het blijft zoeken naar de nuances.
Dit ben ik helemaal met je eens. Vaak blijkt later pas wat de impact van bepaalde zaken is. Daarom vind ik het verstandig om niet zomaar dit soort dingen te roepen zonder te weten waar het naar toe gaat. Als je dat niet weet kun je beter feiten noemen en niet dit soort meningen.

En je hebt gelijk dat een mening op een forum niet altijd gefundeerd moet zijn. Maar als je dat soort uitspraken doet moet je er vanuit gaan dat er een moment komt dat je groot gelijk hebt of dat je wordt achterhaald door de waarheid. In het laatste geval kunnen die uitspraken ineens heel verkeerd overkomen. Soms kun je dan beter niets zeggen.

Maar gelukkig blijkt uit dit topic maar weer dat radiomakers ook mensen zijn. Iedereen mag zijn/haar mening hebben, hoe ongefundeerd soms ook. Als we ons er maar van bewust blijven dat uitspraken in het openbaar (bijv. op radio of tv) een andere impact kunnen hebben dan die we met de uitspraak bedoelden. Dan komt alles wel goed.

Oortjes
Berichten: 5398
Lid geworden op: 22 feb 2004 19:21

Re: Corona

Bericht door Oortjes »

WinnaarRadioring2023 schreef:
19 mei 2020 19:47
De objectieve feiten zijn dat het aantal slachtoffers wat ziekteverschijnselen heeft iets van 0,1% is van het aantal mensen wat besmet is geraakt. Het aantal ziekenhuisopname is iets van 0,02%, al wisseld dat wel iets. Zijn gewoon de harde cijfers van organisaties als het RIVM, dus moeten voor betrouwbaar doorgaan.
Dat bestrijdt niemand. Feit is ook dat we half april meer IC opnames hadden dan het aantal IC bedden wat we gewoonlijk in gebruik hebben in dit land, wat een groot risico is in de gezondheidszorg. Dat is dan weer een gegeven wat helemaal niks relativeert. Het is altijd mogelijk om te shoppen in cijfers om zo een scheef beeld te presenteren. Dat is wel wat veel voorkomt in de media, wat dat betreft zijn jouw bijdragen wel typerend.

Mijn docent statistiek, dertig jaar geleden op de Erasmus: "Er zijn leugens, er zijn hele grote leugens en de overtreffende trap daarvan zijn cijfers."

Het gaat in dit topic overigens niet over de vraag of de politieke leiding van dit land de goede dingen doet, het gaat erover hoe de media er op reageren. Komisch is dan dat er steeds reacties tussendoor komen waarin hetzelfde gebeurt als in sommige media gebeurt.
Rock 'n roll is better than music!

Plaats reactie